Вспомним ПДД перед рабочей неделей?

Цитата (LongTom @ 11.10.2020 - 21:30)

Цитата (Klientt @ 11.10.2020 - 23:20) А можно неместным вмешаться? Судя по картинке, там нет никакого смысла в двухполосном круге. Всего три трассы и все они однополосные. Нах это всё? Потому что картинка схематичная, конфигурация перекрестка в принципе не имеет значения для выполнения правил ПДД (теоретически). Например в моем городе есть такое дурацкое кольцо, в обозначенном месте (самая загруженная часть кольца) - постоянно споры, кто кому должен уступать.

Не-а. Это другое ©. К твоему кольцу сходятся целых три многополосных трассы.

Цитата (Nordic125 @ 12.10.2020 - 00:39)

Цитата (Nemo404 @ 11.10.2020 - 22:37) Цитата (varvar600 @ 11.10.2020 - 22:35) Авто на внутренней полосе обязано пропустить грузовик на внешнем радиусе. Почему? Круг главный, газелька должна всех пропустить. Не? Газелька тоже на круге - ваш ход

Если газелька уже на круге, то она нарушила уже в момент своего появления на нем. А нарушитель преимущества не имеет. Движущийся по кругу имеет преимущество вне зависимости от направления дальнейшего движения. И уже тем более, что свое желание съехать с круга легковой явно обозначил поворотником.

Цитата

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Цитата (ipv4 @ 11.10.2020 - 23:29)

Цитата (Свояк @ 11.10.2020 - 23:24) Да как же нет помех-то? Может потому легковушка и находится в левой полосе, что своим выездом газель не дала легковушке перестроиться еще раньше. А вот это не даёт права легковушке нарушать 8.5/8.7. ))

Так она еще не нарушила - не успела.

Но для гайцов будет важно, что напишет в объяснении водитель легковушки.
Дураков много. Может быть и напишет, что хотел с кольца съехать. Тогда гайцы могут любое решение принять.

на хуй нужны эти правила, всё равно все ездят по своим !!!

По испанским правилам оба нарушают, ибо съезд с круговой только с внешнего круга, заезд на круговую только если на круговой нет помехи.

Цитата (Свояк @ 11.10.2020 - 23:35)

Дураков много. Может быть и напишет, что хотел с кольца съехать. Тогда гайцы могут любое решение принять.

Ну, так, а я о чём? Если указаны траектории движения, то можно считать, что именно так и написано. )))

Цитата (Pадиотехник @ 11.10.2020 - 21:34)

Если газелька уже на круге, то она нарушила уже в момент своего появления на нем. А нарушитель преимущества не имеет. Движущийся по кругу имеет преимущество вне зависимости от направления дальнейшего движения. И уже тем более, что свое желание съехать с круга легковой явно обозначил поворотником. Цитата "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Легковушка двигается по левому ряду, а газелька въезжает на круг в правую полосу. Она не создаёт помехи.

Цитата (sindbad @ 11.10.2020 - 23:37)

По испанским правилам оба нарушают, ибо съезд с круговой только с внешнего круга, заезд на круговую только если на круговой нет помехи.

Скажу вам по секрету, в ПДД РФ - всё абсолютно тоже самое ))

Итог то какой? Или все ради срача и завтра все так и поедут как привыкли? Мораль где?

Цитата (EXPUPS @ 11.10.2020 - 23:36)

на хуй нужны эти правила, всё равно все ездят по своим !!!

Платить придется по законным правилам.

Цитата (sindbad @ 11.10.2020 - 21:37)

По испанским правилам оба нарушают, ибо съезд с круговой только с внешнего круга, заезд на круговую только если на круговой нет помехи.

ПО немецким нарушила легковушка. Она должна была перестроиться заранее.



Это сообщение отредактировал Klientt - 11 окт. 2020 г. в 23:44

Цитата (Klientt @ 11.10.2020 - 23:38)

Цитата (Pадиотехник @ 11.10.2020 - 21:34) Если газелька уже на круге, то она нарушила уже в момент своего появления на нем. А нарушитель преимущества не имеет. Движущийся по кругу имеет преимущество вне зависимости от направления дальнейшего движения. И уже тем более, что свое желание съехать с круга легковой явно обозначил поворотником. Цитата "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость. Легковушка двигается по левому ряду, а газелька въезжает на круг в правую полосу. Она не создаёт помехи.

Если легковая именно в этом месте просто перестраивается (обращаю внимание - НЕ съезжает, а перестраивается), то создаёт.

Цитата (ipv4 @ 11.10.2020 - 23:29)

Цитата (Свояк @ 11.10.2020 - 23:24) Да как же нет помех-то? Может потому легковушка и находится в левой полосе, что своим выездом газель не дала легковушке перестроиться еще раньше. А вот это не даёт права легковушке нарушать 8.5/8.7. ))

А разве это послужило причиной ДТП?
Насколько я вижу по картинке - в момент удара нарушения со стороны легковой не было.
За последующие его нарушения он будет отвечать отдельно, но тут он как бы прав на 100%
До точки, в которой он собирался совершить нарушение, он тупо не доехал.

Это сообщение отредактировал МистерПропил - 11 окт. 2020 г. в 23:44

Цитата (Pадиотехник @ 11.10.2020 - 23:34)

Цитата (Nordic125 @ 12.10.2020 - 00:39) Цитата (Nemo404 @ 11.10.2020 - 22:37) Цитата (varvar600 @ 11.10.2020 - 22:35) Авто на внутренней полосе обязано пропустить грузовик на внешнем радиусе. Почему? Круг главный, газелька должна всех пропустить. Не? Газелька тоже на круге - ваш ход Если газелька уже на круге, то она нарушила уже в момент своего появления на нем. А нарушитель преимущества не имеет. Движущийся по кругу имеет преимущество вне зависимости от направления дальнейшего движения. И уже тем более, что свое желание съехать с круга легковой явно обозначил поворотником. Цитата "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Ну а теперь внимательно вспомни, что должен делать водитель при перестроении (в данном случае с внутренней полосы кольца на внешнюю, независимо от того перестраивается он или съезжает с кольца). Требуется ли ему кому то уступать дорогу?

Цитата (NordNight @ 11.10.2020 - 23:38)

Цитата (EXPUPS @ 11.10.2020 - 23:36) на хуй нужны эти правила, всё равно все ездят по своим !!! Платить придется по законным правилам.

И тут иногда столько великих открытий случается, и столько прозрения!.... ))))

выезд с кольца только с внешней полосы. никак иначе

Коллеги, билеты пдд не только на собсно знания пдд.
А также и на внимательность
Вопрос был не кто должен уступить, кто не должен.
У кого главная у кого не главная. У кого хуй а у кого трамвайная ручка.
А КТО НАРУШАЕТ.
Так что ответ - "легковой".
А "фургон должен" это не ответ на заданный вопрос.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Klientt @ 11.10.2020 - 23:38)

Цитата (Pадиотехник @ 11.10.2020 - 21:34) Если газелька уже на круге, то она нарушила уже в момент своего появления на нем. А нарушитель преимущества не имеет. Движущийся по кругу имеет преимущество вне зависимости от направления дальнейшего движения. И уже тем более, что свое желание съехать с круга легковой явно обозначил поворотником. Цитата "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость. Легковушка двигается по левому ряду, а газелька въезжает на круг в правую полосу. Она не создаёт помехи.

Легковушка движется по левой полосе с правым поворотником. Как же газель не создает помехи?
Вот если бы легковушка не моргала, тогда газель имела право полагать, что траектории не пересекутся, значит и помехи не будет создано.

Цитата (МистерПропил @ 11.10.2020 - 23:40)

Цитата (ipv4 @ 11.10.2020 - 23:29) Цитата (Свояк @ 11.10.2020 - 23:24) Да как же нет помех-то? Может потому легковушка и находится в левой полосе, что своим выездом газель не дала легковушке перестроиться еще раньше. А вот это не даёт права легковушке нарушать 8.5/8.7. )) А разве это послужило причиной ДТП? Насколько я вижу по картинке - в момент удара нарушения со стороны легковой не было. За последующие его нарушения он будет отвечать отдельно, но тут он как бы прав на 100%

В смысле? А что ещё? Легковая съезжает с круга, она обязана это делать из крайнего правого положения на проезжей части (8.5 ПДД РФ). Если она это делает не из крайнего правого положения, то обязана пропустить другие транспортные средства (8.7 ПДД РФ). Обратите внимание, что в 8.7 ничего не сказано о том, откуда и куда движутся эти другие транспортные средства. Т.е. при съезде с круга не из крайнего правого положения, пунктом 8.7 ПДД РФ для легковушки сформулирован безусловный №16-й. Вот именно нарушение 8.7 и привело к ДТП, потому что легковая обязана вообще всем другим транспортным средствам в соответствии с 8.7 ПДД РФ.

Цитата

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Если бы легковушка была в правом ряду, где и должна была находиться, перед планируемым съездом с кольца, то вина газели была бы очевидна , а так, они оба УЖЕ на кольце, и виновником данного ДТП признают водителя легкового АМ. Не всё так однозначно, запись с регистратора есть?;)

Цитата (Свояк @ 11.10.2020 - 23:44)

Вот если бы легковушка не моргала, тогда газель имела право полагать, что траектории не пересекутся, значит и помехи не будет создано.

Не имела права. Сначала должна убедиться. Разве нет? )))

Это сообщение отредактировал ipv4 - 11 окт. 2020 г. в 23:46

Цитата (ipv4 @ 11.10.2020 - 21:39)

Цитата (Klientt @ 11.10.2020 - 23:38) Цитата (Pадиотехник @ 11.10.2020 - 21:34) Если газелька уже на круге, то она нарушила уже в момент своего появления на нем. А нарушитель преимущества не имеет. Движущийся по кругу имеет преимущество вне зависимости от направления дальнейшего движения. И уже тем более, что свое желание съехать с круга легковой явно обозначил поворотником. Цитата "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость. Легковушка двигается по левому ряду, а газелька въезжает на круг в правую полосу. Она не создаёт помехи. Если легковая именно в этом месте просто перестраивается (обращаю внимание - НЕ съезжает, а перестраивается), то создаёт.

Нарисованные на картинке траектории движения обеих машин противоречат твоему предположению.

Так что никаких если!

Цитата (2медведя @ 11.10.2020 - 23:43)

Коллеги, билеты пдд не только на собсно знания пдд. А также и на внимательность Вопрос был не кто должен уступить, кто не должен. У кого главная у кого не главная. У кого хуй а у кого трамвайная ручка. А КТО НАРУШАЕТ. Так что ответ - "легковой". А "фургон должен" это не ответ на заданный вопрос.

Ладно.
Фургон не уступил дорогу легковой, которая двигалась по главной. Нарушение очевидно. Что не так?

Цитата (2медведя @ 11.10.2020 - 23:43)

Коллеги, билеты пдд не только на собсно знания пдд. А также и на внимательность Вопрос был не кто должен уступить, кто не должен. У кого главная у кого не главная. У кого хуй а у кого трамвайная ручка. А КТО НАРУШАЕТ. Так что ответ - "легковой". А "фургон должен" это не ответ на заданный вопрос.

В принципе, нарушают оба:
1. один рулит направо не из правого крайнего положения;
2. второй - не уступает, потому что легковушка вполне себе может иметь намерение просто перестроиться - имеет право и имеет преимущество перед газелью.
)))

Это сообщение отредактировал ipv4 - 11 окт. 2020 г. в 23:48

Цитата (ipv4 @ 11.10.2020 - 23:44)

Цитата (МистерПропил @ 11.10.2020 - 23:40) Цитата (ipv4 @ 11.10.2020 - 23:29) Цитата (Свояк @ 11.10.2020 - 23:24) Да как же нет помех-то? Может потому легковушка и находится в левой полосе, что своим выездом газель не дала легковушке перестроиться еще раньше. А вот это не даёт права легковушке нарушать 8.5/8.7. )) А разве это послужило причиной ДТП? Насколько я вижу по картинке - в момент удара нарушения со стороны легковой не было. За последующие его нарушения он будет отвечать отдельно, но тут он как бы прав на 100% В смысле? А что ещё? Легковая съезжает с круга, она обязана это делать из крайнего правого положения на проезжей части (8.5 ПДД РФ). Если она это делает не из крайнего правого положения, то обязана пропустить другие транспортные средства (8.7 ПДД РФ). Обратите внимание, что в 8.7 ничего не сказано о том, откуда и куда движутся эти другие транспортные средства. Т.е. при съезде с круга не из крайнего правого положения, пунктом 8.7 ПДД РФ для легковушки сформулирован безусловный №16-й. Вот именно нарушение 8.7 и привело к ДТП, потому что легковая обязана вообще всем другим транспортным средствам в соответствии с 8.7 ПДД РФ.

Стоп. Ты пишешь "легковая съезжает с круга". Так она не доехала же до этого съезда. Её подбили в момент, когда у неё был приоритет.
Давай рассуждать логично. Для этого ответим на один важный вопрос:
Кто первым совершил нарушение, приведшее к ДТП?

Это сообщение отредактировал МистерПропил - 11 окт. 2020 г. в 23:50