Вспомним ПДД перед рабочей неделей?

Цитата (МистерПропил @ 11.10.2020 - 23:02)

Цитата (boroda1111 @ 11.10.2020 - 23:00) Цитата (МистерПропил @ 11.10.2020 - 22:53) Цитата (boroda1111 @ 11.10.2020 - 22:50) Обоюдка. Грузовик должен уступать, легковик съезжать с кольца должен  из правой полосы. А кто сказал, что легковая съезжает? Удар то она получила на въезде фургона, а до своего съезда она не доехала. Траектория - это лишь предположение его движения. Но на человека не повесишь вину за то, чего он не совершал, верно? В условиях направление движения легкового куда указано? Так это может быть траектория после удара. Ты рассуждай о правомерности каждого участника на момент удара, а не после.

Правомерность будут определять или ГИБДД, или СК. Я же даю ответ, исходя из условий задачи. По условиям задачи, направление движения ЛА указывает на выезд с кольца из левой полосы, что противоречит ПДД.

Лишь бы говносрач вкинуть. Нет уже того, что на картинке ТС.

Не совсем про это. Но про пипец сложный. Я этого не знал. Не знал, что бывают турбо-перекрёстки круговые.

Цитата

Знака 2.4 на въезде на круг нет. Соответственно, приоритет у грузовичка. Легковой обязан при съезде с круга, занять крайнее правое положение на проезжей части. Сиречь, опять уступить. Нате граждане, с картинками. https://nok3yanao.ru/jomsocial/sozdat-grupp...ritet?groupid=8

В далёком 2017 году в ноябре
вступило в силу постановление Правительства Российской Федерации от 26.10.2017 г. № 1300 «О внесении изменений в Правила дорожного движения Российской Федерации», которым изменяется порядок проезда перекрестков с круговым движением.
В новой редакции Правил дорожного движения на перекрестке равнозначных дорог, на котором организовано круговое движение и который обозначен дорожным знаком 4.3 «Круговое движение», водитель транспортного средства, въезжая на такой перекресток, обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по данному перекрестку.
А теперь посмотри по своей ссылке, когда была написана статья которую ты приводишь в пример.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (феееб @ 11.10.2020 - 23:16)

самые скучные срачи в постах про ПДД

Зато самые ожесточённые )))

Цитата (ipv4 @ 12.10.2020 - 00:14)

Цитата (ruslan3967 @ 11.10.2020 - 23:12) Цитата (МистерПропил @ 12.10.2020 - 00:08) Цитата (ruslan3967 @ 11.10.2020 - 23:03) Цитата (Bons @ 11.10.2020 - 23:38) Грузовик пропускает легковушку,потому что она уже на кругу,а он только туда въезжает. P,S  Че минусим? У нас в стране главная у того,кто на кругу. Виновата легковуха. Газель не въезжает на круг. Газель уже на кругу, значит они оба находятся на перекрёстке. Определение перекрёстка. "Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий. Границы перекрёстка обозначены красными полосами. Ситуация происходит на перекрёстке а не на въезде на перекрёсток. Ещё один. Я со второстепенки всем корпусом выкачюсь на главную, в двух метрах перед тобой. Ты въедешь в меня и по твоей чукотской логике ты будешь виноват, т.к. я целиком нахожусь на главной, а ты догнал меня. Учи ПДД. Вот сам и учи. В особенности, определения п 1.2 ПДД РФ. В частности - что такое "уступить дорогу (не создавать помех)".

При въезде на перекрёсток газель не создала никому помех.
по крайней правой полосе на перекрёстке нет машин которым надо уступить, газель въехала на перекрёсток на крайнюю правую полосу.

Далее ситуация развивается уже НА перекрёстке.
Причём
Газель двигается В СВОЕЙ ПОЛОСЕ
легковуха МАНЕВРИРУЕТ, поворачивая не из крайнего правого положения и нарушает пункт:

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Если бы нарушала газель то легковуха ехала бы по кругу В КРАЙНЕЙ ПРАВОЙ ПОЛОСЕ а газель долбила бы легковуху ПРИ ВЪЕЗДЕ НА ПЕРЕКРЁСТОК.
Тогда да, легковуха на главной на круге, газель въезжает на круг и виновата.

Я в доводах привожу пункты ПДД, вы все - какую-то пену из огнетушителя.

Это сообщение отредактировал ruslan3967 - 11 окт. 2020 г. в 23:19

Цитата (LongTom @ 11.10.2020 - 23:12)

Цитата (МистерПропил @ 11.10.2020 - 23:04) Цитата (LongTom @ 11.10.2020 - 23:02) Цитата (МистерПропил @ 11.10.2020 - 22:57) Цитата (dvkostenko @ 11.10.2020 - 22:54) Если считать, что оба тс уже на круге, то преимущество у грузовика. Он едет в своей полосе, а легковой перестраивается. На картинке грузовик нарисован немного боком, поэтому можно положить, что он только въезжает на круг и тогда преимущество у легковой, как многие пишут. Как быть? Обоюдка. Но можно рассуждать так. В правилах пишут не "пропустить", а "дать дорогу". "Дать дорогу" означает не вынуждать другое ТС тормозить или маневрировать. Т.Е. если грузовик и выезжает на правую полосу круга, то это никак не принуждает легкового ни маневрировать, ни тормозить в своей левой полосе. Вот пусть по ней и едет. Но у легкового приоритет по отношению к грузовику в любом маневре. Легковой на главной, поэтому у него даже при перестроении на соседнюю полосу сохраняется приоритет по отношению к тем, кто выезжает со второстепенной. Стыдно не знать, блеать. Это все зависит от того какими местами авто они соприкоснутся в ДТП. Если легковушка въедет в зад грузовику на его въезде, это одно. Если же легковушка въедет в левое крыло грузовика на следующем (после въезда грузовика) съезде - совсем другое. Не неси хуйню. Какие места удара? Со второстепенной уступает ВСЕГДА всем тем, кто находится на главной, без каких-либо оговорок. Какую хуйню про точки соприкосновений из своих влажных фантазий ты приплёл? Это очень важно, как ударились авто. Приедет ГИБДД и определит, что грузовик был в своей полосе, а легковушка то ли перестроилась в него то ли выезжала с кольца и определит виновным легковушку. Требование уступить дорогу, грузовик выполнил - выехав на кольцо не получив удар в зад и заняв свою полосу для движения.

Для этого намного важнее не чем ударились автомобили, а ГДЕ они ударились.

Действительно, в отличии от обычных перекрестков, на круговом уступать нужно лишь при ВЪЕЗДЕ на круг. И когда этот въезд закончится - это очень субъективное дело.

У нас на рисунке газель очевидно, что газель пока еще не покинула пересечение проезжих частей своего въезда на круг, а помеха легковушке уже есть.

Всем, кто говорит, что легковая права: у меня как-то за короткий период было три таких ДТП (машину было не жалко, потому не уворачивался). Первый водила съебался, остальные двое качали права до приезда гайцев, а потом сильно удивлялись, мол, я же всегда так езжу и все так ездят!

Цитата (МистерПропил @ 11.10.2020 - 23:14)

Цитата (LongTom @ 11.10.2020 - 23:12) Цитата (МистерПропил @ 11.10.2020 - 23:04) Цитата (LongTom @ 11.10.2020 - 23:02) Цитата (МистерПропил @ 11.10.2020 - 22:57) Цитата (dvkostenko @ 11.10.2020 - 22:54) Если считать, что оба тс уже на круге, то преимущество у грузовика. Он едет в своей полосе, а легковой перестраивается. На картинке грузовик нарисован немного боком, поэтому можно положить, что он только въезжает на круг и тогда преимущество у легковой, как многие пишут. Как быть? Обоюдка. Но можно рассуждать так. В правилах пишут не "пропустить", а "дать дорогу". "Дать дорогу" означает не вынуждать другое ТС тормозить или маневрировать. Т.Е. если грузовик и выезжает на правую полосу круга, то это никак не принуждает легкового ни маневрировать, ни тормозить в своей левой полосе. Вот пусть по ней и едет. Но у легкового приоритет по отношению к грузовику в любом маневре. Легковой на главной, поэтому у него даже при перестроении на соседнюю полосу сохраняется приоритет по отношению к тем, кто выезжает со второстепенной. Стыдно не знать, блеать. Это все зависит от того какими местами авто они соприкоснутся в ДТП. Если легковушка въедет в зад грузовику на его въезде, это одно. Если же легковушка въедет в левое крыло грузовика на следующем (после въезда грузовика) съезде - совсем другое. Не неси хуйню. Какие места удара? Со второстепенной уступает ВСЕГДА всем тем, кто находится на главной, без каких-либо оговорок. Какую хуйню про точки соприкосновений из своих влажных фантазий ты приплёл? Это очень важно, как ударились авто. Приедет ГИБДД и определит, что грузовик был в своей полосе, а легковушка то ли перестроилась в него то ли выезжала с кольца и определит виновным легковушку. Требование уступить дорогу, грузовик выполнил - выехав на кольцо не получив удар в зад и заняв свою полосу для движения. В каком месте он выполнил требование уступить дорогу, если он его не выполнил и не уступил дорогу едущему по главной?

Давай пойдем длинным путем.

Пусть это будет не этот круговой перекресток, а обычный выезд с прилегающей территории. Ты выезжаешь с прилегающей территории на главную дорогу - вопрос, через сколько метров движения по главной дороге ты НА САМОМ деле двигаешься по главной дороге наравне с остальными участниками движения движущимися по главной дороге?

То есть в какой момент ты являешься уступающим дорогу и в какой момент это требование прекращается?

А можно неместным вмешаться?

Судя по картинке, там нет никакого смысла в двухполосном круге. Всего три трассы и все они однополосные. Нах это всё?

Я когда херачу на золотом порш-каене по кольцу, то в 90 процентах случаях из ста мне сигналит какой-то уёбок из ГАЗели.
Друзья, когда мы уже начнём соблюдать ПДД?

Оба

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (xyxy @ 12.10.2020 - 00:20)

Всем, кто говорит, что легковая права: у меня как-то за короткий период было три таких ДТП (машину было не жалко, потому не уворачивался). Первый водила съебался, остальные двое качали права до приезда гайцев, а потом сильно удивлялись, мол, я же всегда так езжу и все так ездят!

Причём все кто так всегда ездит в большинстве уже отписались в теме

Цитата (boroda1111 @ 11.10.2020 - 23:17)

Цитата (МистерПропил @ 11.10.2020 - 23:02) Цитата (boroda1111 @ 11.10.2020 - 23:00) Цитата (МистерПропил @ 11.10.2020 - 22:53) Цитата (boroda1111 @ 11.10.2020 - 22:50) Обоюдка. Грузовик должен уступать, легковик съезжать с кольца должен  из правой полосы. А кто сказал, что легковая съезжает? Удар то она получила на въезде фургона, а до своего съезда она не доехала. Траектория - это лишь предположение его движения. Но на человека не повесишь вину за то, чего он не совершал, верно? В условиях направление движения легкового куда указано? Так это может быть траектория после удара. Ты рассуждай о правомерности каждого участника на момент удара, а не после. Правомерность будут определять или ГИБДД, или СК. Я же даю ответ, исходя из условий задачи. По условиям задачи, направление движения ЛА указывает на выезд с кольца из левой полосы, что противоречит ПДД.

Несуразность этой задачи в том что последующая траектория движений на ДТП уже не влияет. Потому что ДТП совершено ДО того, как легковой успел нарушить. Т.е. в момент ДТП им не было нарушено абсолютно ничего.
Так что исходим из этого.
По твоей логике можно траекторию нарисовать ещё дальше и оказывается через километр легковое ТС собиралось сбить бабушку на переходе. Так давайте за это сделаем его виновным в ДТП на кольце.

Это сообщение отредактировал МистерПропил - 11 окт. 2020 г. в 23:27

ruslan3967

Цитата

При въезде на перекрёсток газель не создала никому помех. по крайней правой полосе на перекрёстке нет машин которым надо уступить, газель въехала на перекрёсток на крайнюю правую полосу.

Да как же нет помех-то?
Может потому легковушка и находится в левой полосе, что своим выездом газель не дала легковушке перестроиться еще раньше.

На рисунке совершенно очевидно, что газель находится в процессе въезда на круг.

Свояк

Цитата

Может потому легковушка и находится в левой полосе, что своим выездом газель не дала легковушке перестроиться еще раньше.

Не может. Потому что явно нарисована траектория движения легковушки.

Цитата (Zlayer @ 11.10.2020 - 22:45)

Оба нарушают. Легковое авто хочет выполнить съезд с кольцевого перекрестка заранее не перестроившись в крайнюю правую полосу. Грузовое заезжая обязано уступить всем, кто уже находится на кольце.

Именно!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (МистерПропил @ 11.10.2020 - 23:24)

Цитата (boroda1111 @ 11.10.2020 - 23:17) Цитата (МистерПропил @ 11.10.2020 - 23:02) Цитата (boroda1111 @ 11.10.2020 - 23:00) Цитата (МистерПропил @ 11.10.2020 - 22:53) Цитата (boroda1111 @ 11.10.2020 - 22:50) Обоюдка. Грузовик должен уступать, легковик съезжать с кольца должен  из правой полосы. А кто сказал, что легковая съезжает? Удар то она получила на въезде фургона, а до своего съезда она не доехала. Траектория - это лишь предположение его движения. Но на человека не повесишь вину за то, чего он не совершал, верно? В условиях направление движения легкового куда указано? Так это может быть траектория после удара. Ты рассуждай о правомерности каждого участника на момент удара, а не после. Правомерность будут определять или ГИБДД, или СК. Я же даю ответ, исходя из условий задачи. По условиям задачи, направление движения ЛА указывает на выезд с кольца из левой полосы, что противоречит ПДД. Несуразность этой задачи в том что последующая траектория движений на ДТП уже не влияет. Потому что ДТП совершено ДО того, как легковой успел нарушить. Т.е. в момент ДТП им не было нарушено абсолютно ничего. Так что исходим из этого.

Стесняюсь спросить: Вы когда-нибудь теорию в ГИБДД сдавали?

Цитата (Свояк @ 11.10.2020 - 23:20)

У нас на рисунке газель очевидно, что газель пока еще не покинула пересечение проезжих частей своего въезда на круг, а помеха легковушке уже есть.

Для меня не очевидно. )))

Но так-то - да. Сам я, как газель не поеду, потому что в действительности, оппонент вполне может заявить "я просто перестраивался", а в этом случае, обязанность уступать на въезде на круг никуда не делась.

P.S. Но, другое дело, меня регулярно пытаются подбить на СЪЕЗДЕ с круга (я просто шустрый, со мной это проделать сложно - моим пассажирам, правда, иногда стрёмно)! Ещё и возмущаются, сигналят, потом резать/останавливать пытаются...

Цитата (xyxy @ 11.10.2020 - 23:20)

Всем, кто говорит, что легковая права: у меня как-то за короткий период было три таких ДТП (машину было не жалко, потому не уворачивался). Первый водила съебался, остальные двое качали права до приезда гайцев, а потом сильно удивлялись, мол, я же всегда так езжу и все так ездят!

Я тоже пиздеть умею. Не так здорово, как Пар9, но тем не менее.

Цитата (avtogeN @ 12.10.2020 - 06:36)

varvar600 ответил, других вариантов нет

Как нет?
Грузовик въезжает на круг, а не движется по нему. Другая ситуация не так ли?

Цитата (Свояк @ 11.10.2020 - 23:24)

Да как же нет помех-то? Может потому легковушка и находится в левой полосе, что своим выездом газель не дала легковушке перестроиться еще раньше.

А вот это не даёт права легковушке нарушать 8.5/8.7. ))

Цитата (Klientt @ 11.10.2020 - 23:20)

А можно неместным вмешаться? Судя по картинке, там нет никакого смысла в двухполосном круге. Всего три трассы и все они однополосные. Нах это всё?

Потому что картинка схематичная, конфигурация перекрестка в принципе не имеет значения для выполнения правил ПДД (теоретически).

Например в моем городе есть такое дурацкое кольцо, в обозначенном месте (самая загруженная часть кольца) - постоянно споры, кто кому должен уступать.

Напрво из правой полосы все запомнить не могут? Исключение въезд на кольцо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ipv4 @ 11.10.2020 - 23:27)

Цитата (Свояк @ 11.10.2020 - 23:20) У нас на рисунке газель очевидно, что газель пока еще не покинула пересечение проезжих частей своего въезда на круг, а помеха легковушке уже есть. Для меня не очевидно. ))) Но так-то - да. Сам я, как газель не поеду, потому что в действительности, оппонент вполне может заявить "я просто перестраивался", а в этом случае, обязанность уступать на въезде на круг никуда не делась. P.S. Но, другое дело, меня регулярно пытаются подбить на СЪЕЗДЕ с круга (я просто шустрый, со мной это проделать сложно - моим пассажирам, правда, иногда стрёмно)! Ещё и возмущаются, сигналят, потом резать/останавливать пытаются...

Не поспоришь, что со съездом с круга у нас беда бедовская.
Я бы даже сказал - жопа жопяная.

Но с въездом все же лучше.

Поэтому мне не верится, что газель так поехала бы. Она бы поехала, если бы была уверена в том, что явно успеет встать в полосу ДО ПОЛНОГО ПРИБЛИЖЕНИЯ К НЕЙ легковушки.
А на рисунке явно не успевает.