Как работает автомобиль Tesla

Цитата (Mazar @ 4.01.2015 - 12:22)

Цитата (AcliptikA @ 4.01.2015 - 10:05) Упущен вопрос отопления салона. Я пологаю в -30, которые у нас случаются не редко, более 80% энергоёмкость именно на отпление и будет уходить на остальные десять она будет ехать 30 км. И вставать раком. Для Сибири такие машины только летом... Вы только создателю компании Тесла этого не говорите, а то расстроится он сильно и акции в цене могут упасть! И вообще лохи в Норвегии живут! Накупили понимаешь себе по Тесле и будут теперь ездить по 30 км с их то морозами до -40 А ваша учительница по математике плачет сейчас.. По вашему 80 процентов будет уходить на отопление, 10 на езду, значит 80+10=100 по вашему

Сам то пробывал -40? Или так по газетенкам.у нас щас -43 и ветерок,
расход у бензинки в 2 раза взлетает.после 8 часов стояния у работы, мотор с вебасты запускается, но подвеска пиздец и колесья квадратные.а подши в подвеске у теслы вроде не отменили.да и рейка рулевая -электро, не ремонтно пригодна.а сугробы во дворах,
так что слюной исходит только до Уральская часть России.

А я все жду, когда сделают наногенератор на снегу или морозе.
Тогда я первый, кто купит Теслу :)

Всех с наступившим, Новым 2015 годом!

Цитата (небов @ 4.01.2015 - 12:41)

Цитата (Eugen2 @ 4.01.2015 - 11:40) Ну вот, опять умники вещают за электромобили, даже не подозревая, откуда берется это самое экологически чистое электричество, точнее чего и сколько сжигают ради этого... Забываете про КПД получения от сжигания газа, угля, мазута и прочего на электростанции ( >90% ) и сжигание бенза (диз.топлива) в ДВС <40% и то при условии оптимального движения. КПД эл. мотора >80 %. А когда стоишь в пробке он не жрёт. итого 0,9 * 0,8 ~> 72 % я даже не говорю про очистку загрязнений. на эл.станции она на порядки превосходит ДВС

КПД тепловых электростанций (включая атомные) колеблется от 25 до 45 %, меньший кпд у станций, использующих пар, как промежуточное звено, больший - у газотурбинных, но их включают в моменты пикового потребления, непрерывно они не работают. Где вы взяли цифру кпд более 90% для электростанций?

мне нравится, но все же делать гибрид на первых парах тесле не помешало бы.

Цитата

такси???если я не ошибаюсь в Амстердаме в аэропорту такси тесла))))

Их вроде аэропорт купил, да и то вряд ли на свои деньги. Вполне возможно что это рекламный проект самой Теслы. В любом случае о коммерции тут речи не идёт.

Цитата (HoiAn12 @ 4.01.2015 - 13:00)

Цитата заправки тесла в сша на СОЛНЕЧНЫХ батареях…и они из-за этого бесплатны… Сами выросли или всё-таки их кто-то строил за абсолютно безумные деньги? И да, в Калифорнии солнечных дней - просто завались.

Тесла сама и строит!!так что тебя это вообще не должно волновать))))а как же заправки в Норвегии????они там тоже бечплатны

А пока она 5-7 часов заряжается дружно курим бамбук?

Цитата (age1983 @ 4.01.2015 - 13:10)

А пока она 5-7 часов заряжается дружно курим бамбук?

40 минут на заправках тесла….5-7 это дома))))

Про эксплуатацию в морозы - кто мешает поставить типа вебасты, дизель будет как бонус. Да, занимает место, но и греть будет не так дорого. Я жду, когда технологии и до нас дойдут.

Цитата (QDJah @ 4.01.2015 - 09:23)

В американских и европейских версиях автомобиля разные розетки для зарядки. Когда открываешь отражатель, гнездо загадочно светится холодным голубым светом.

Зачем оно холодным Голубым светит?

В Норвегии... Северной, нефтедобывающей стране бум на электромобили....

Цитата (a19991 @ 4.01.2015 - 13:15)

Цитата (QDJah @ 4.01.2015 - 09:23) В американских и европейских версиях автомобиля разные розетки для зарядки. Когда открываешь отражатель, гнездо загадочно светится холодным голубым светом. Зачем оно холодным Голубым светит?

User friendly

Добавлено в 13:23
Сдаётся мне, сэр Клайв Синклер иначе представлял себе электромобили.
По теме: нефига эта повозка не экологична. 400 лошадей - да куда столько нафиг??? Такой мощности движки стоят на тракторах с двухэтажный дом размером. Аккумуляторы не вечные и дорогие, ни морозов, ни жару не любят. Ни одна электросеть не выдержит заправки большого количества пепелацев.

Цитата

Тесла сама и строит!!

Я же говорю - это проект фанатика энтузиаста. Пока он вкладывает. Как это повернётся завтра?

Цитата

а как же заправки в Норвегии????они там тоже бечплатны

Нет. Всё это убыточно пока, даже для конечных пользователей, разве что с их конскими налогами на ДВС и абсолютными льготами на электро это действительно оправданно.

Цитата (hata66 @ 4.01.2015 - 09:51)

Цитата (zvermashine @ 4.01.2015 - 09:48) Тачка огонь - Моща, тишина, экологичность, дешевая заправка, куча багажников, но есть одно НО! возьму такую, но при условии, что америка перестанет охуевать во внешней политике. я прикинул тут - машина с емкой батареей 70 000 бакинских - почти 4 ляма наших. Обычная машина стоит 1 лям, в остатке 3 лямма - Заправляем в месяц кто как, но предположим на 2500: 3000 000/2500=1200. Тысяча двести месяцев!!! чтобы отбить цену тачки на бензине надо 100 лет!! Да если сравнивать с обычной машиной, а если с порше, которое проигрывает тесла даже по динамике, то разброс будет куда меньше.

Тесла может проиграть Порше по динамике на 1-2 разгонах, а потом поедет на дозаправку. А порше сможет повторять разгон до 100 до конца 60 литрового бака. Тут Теслу нельзя сравнивать и никогда она не сможет сравняться с бензином в этом плане. Так как все упирается в плотность заряда аккумуляторов: нет технологии для аккумов, совершеннее теслолвской, а она далеко не так эффективна, как бензин. Ведь я на своей бензиновой Ауди проезжаю 800 км на баке, делая 1 остановку на еду (30 мин), а Тесла сможет это сделать только делая минимум 3 остановки по 30 минут, при наличии Суперчарджер заправок и скоростном режиме форда фокуса с 1,2 литра. А если мы возьмем машину схожих размеров и дизелем (например ФВ Пассат СС с 1,9) то ее расход по трассе будет 5,4-5,6 литра и проехать он сможет уже около 1200 км и это убивает желание ехать на Тесле далеко. А если мы сделаем Теслу способной преодолеть 800-900 км, то она с места не сдвинет эту лишнюю массу аккумуляторов. Тесла - игрушка для городов и Европы, у которой достигнуто максимально-возможное, при наших технологиях, соотношение дистанции пробега, веса и динамики. В России ей места нет с нашими неосвоенными территориями.
Вопрос экологии для Тесла не стоит - она самый грязный продукт производства.
Супервредные в производстве и захоронении алюминий и батареи, которые нельзя утилизировать.
Пластик - тоже ядовитый отход, только из 30% которого можно сделать пакеты в Ашан, а остальное - загрязнение.
Электричество для батарей делают ТЭЦ или АЭС, сжигая газ или соляру (для такого способа производства электроэнергии, лучше выбрать дизельную машину, так как двигатель авто, эффективнее турбин ТЭЦ, а в электромобиле КПД от поступившего тока тоже не 100%, так как ток расходуется на обогрев салона, свет и т.д.) или вообще атомные материалы, об экологии которых говорить нельзя (привет Фукусиме и Чернобылю)
Это сообщение отредактировал cosmo - 4 янв 2015 в 13:47

так как двигатель авто, эффективнее турбин ТЭЦ


бредите уважаемый.


турбины ТЭЦ кроме непосредственно энергии пара утилизируют тепло для подачи горячей воды населению, а ваше ведро этим теплом греет улицу, бегом обратно в школу учить что такое эффективность.

Цитата (SharpXe @ 4.01.2015 - 13:37)

так как двигатель авто, эффективнее турбин ТЭЦ бредите уважаемый. турбины ТЭЦ кроме непосредственно энергии пара утилизируют тепло для подачи горячей воды населению, а ваше ведро этим теплом греет улицу, бегом обратно в школу учить что такое эффективность.

КПД ТЭЦ - 30-40% максимум (см. Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...B0%D0%BB%D1%8C).
Современные дизели в авто - 40-45 и до 50% (см. Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%...B5%D0%BB%D1%8C)
Не несите чушь.
А обогревают салон и светят светом и электромобиль, и дизельное авто одинаково!
Причем, дизель тратит часть потерь КПД на систему охлаждения, от которой топится печка авто.
Энергия пара - обсос в плане эффективности, поэтому современные ТЭЦ работают на газотурбинном оборудовании с водяным охлаждением, которое и дает горячую воду.
А еще учтите, что КПД двигателя в электромобиле 85-95%, а еще потери на вторичное оборудование и обогрев и получим 80-85%.
То есть современный дизель на 10-20% более эффективен, чем связка ТЭЦ-электромобиль.
Скажу больше, у современных АЭС КПД ниже 35% из-за огромных теплопотерь, что вообще уныло.
Чтобы говорить об экологичности Тэслы, она должна заряжаться от ГЭС или от ветряков. А остальные источники электричества - "грязные" и неэффективные.
Это сообщение отредактировал cosmo - 4 янв 2015 в 14:13

Тесла, конечно, круть, но самые рульные движки будут метановыми. Бензины и дизель сгорают с выделением всякой дряни, а метан - чистый. И очень дешёвый, и есть везде и более экономичный. Но пока нет такого клевого движка, т.к. лобби. Проблем на севере нет, т.к. метан сжимается, а не сжижается. И оборудование и баллоны есть уже.

Какие американцы плохие, все делают ради подрыва "энергетической сверхдержавы" России, даже машину создали, которая бензин не потребляет. Цена на нефть и так опустилась, а если на электрокары пересаживаться будут все в будущем. Все делается ради подрыва российской экономики, завязанной на цену за нефть. Еще и сланцевую нефть научились добывать. Надо Пу срочно запретить науку, ибо инновации работают против России-матушки. Сарказм, если что.

Цитата

400 лошадей - да куда столько нафиг??? Такой мощности движки стоят на тракторах с двухэтажный дом размером.

Я выше пояснял, что это проект для богатеньких, а они дохлую повозку брать не будут. Отсюда и огромный экранище и всякие ручки утопленные, зато лопухи зеркал ради аэродинамики убирать не стали, т.к. решение спорное, а потенциальные покупатели могут не понять.
Чтобы таскать две тонны хватило бы 150 лошадей более чем и колесья поуже поставить с низким сопротивлением качению.
Но коммерчески всё верно, ДВС - это плохо, а тут спорткар с гаджетами за приемлемые деньги - стильно и модно. Да и неплохо вышло то за эти деньги, чего уж там.
Но к массовому сегменту и прочей экологии это никаким боком как карбоновые тормоза и прочие дорогие игрушки.

А на деле у нас даунсайзинг, турбины, роботизированная механика с кучей ступеней, системы старт-стоп и наконец гибриды.

мда уж.. а у нас "Эльбрус" пока еще. Я не плачусь, но это показатель, насколько мы отстали в технологиях.

Цитата (HoiAn12 @ 4.01.2015 - 13:59)

Цитата 400 лошадей - да куда столько нафиг??? Такой мощности движки стоят на тракторах с двухэтажный дом размером. Я выше пояснял, что это проект для богатеньких, а они дохлую повозку брать не будут. Отсюда и огромный экранище и всякие ручки утопленные, зато лопухи зеркал ради аэродинамики убирать не стали, т.к. решение спорное, а потенциальные покупатели могут не понять. Чтобы таскать две тонны хватило бы 150 лошадей более чем и колесья поуже поставить с низким сопротивлением качению. Но коммерчески всё верно, ДВС - это плохо, а тут спорткар с гаджетами за приемлемые деньги - стильно и модно. Да и неплохо вышло то за эти деньги, чего уж там. Но к массовому сегменту и прочей экологии это никаким боком как карбоновые тормоза и прочие дорогие игрушки. А на деле у нас даунсайзинг, турбины, роботизированная механика с кучей ступеней, системы старт-стоп и наконец гибриды.

Дружищще, спорткары ездят 24 часовой марафон Ле-Ман с ограничением по потребляемому топливу. И там нет вообще электрокаров. Только сверхлегкие гибриды дизель-электрические с рекуперацией и это самое надежное и эффективное решение на данный момент в мире. Электрокар схожей мощности не сдвинет батареи с места.
В этом плане всех уделала порше 918: 30 км пробега на электротяге по городу, рекуперация энергии торможения, + суммарные 887 лошадей в боевом режиме. Расход в смешанном цикле - 3,3...3,5 литра на 100 км.
Это сообщение отредактировал cosmo - 4 янв 2015 в 14:14

Цитата (alsmie @ 4.01.2015 - 13:53)

Тесла, конечно, круть, но самые рульные движки будут метановыми. Бензины и дизель сгорают с выделением всякой дряни, а метан - чистый. И очень дешёвый, и есть везде и более экономичный. Но пока нет такого клевого движка, т.к. лобби. Проблем на севере нет, т.к. метан сжимается, а не сжижается. И оборудование и баллоны есть уже.

Ага.тока для отбора его энергии, зимой его надо догревать.недаром в производствах стоят догреватели на пару.
и не пиздите про несжижение метана(.CH4).она равна -161 .45 градусов цельсия.

я надеюсь лет через 10 смогу позволить себе такую, б\у "не битую, не крашенную", ездила девушка, в салоне не курили, гаражного хранения?

Цитата

Дружищще, спорткары ездят 24 часовой марафон Ле-Ман с ограничением по потребляемому топливу.

А я разве спорю?

Цитата

И там нет вообще электрокаров.

Зато уже есть Формула Е.
Но это пока та ли ещё затея. Заезды по полчаса и надо пересаживаться в другую машину, т.к. эта просто сдохла! И скорость чуть больше 200 км/ч
Вот истинная картина, а не Тесла.

Имелось в виду, что в для использования в автомобилях его не надо сжижать, как пропан- бутановую смесь, и как следствие, испарять. Сейчас на КАМАЗе ведутся испытания чисто метанового движка, например, который пытают в условиях крайнего севера и в полярных условиях