Зеленый мир, говорили они. Грета, ау!

Цитата (Homeza @ 17.05.2021 - 20:55)

Возможно вы часто попадаете в снежную пургу и часами ждёте на трассе, пока вас откопают. Для большинства городских жителей, вероятность попасть в снежный занос на трассе, стремится к нулю. А для тех кто едет в пургу по трассе, надо думать головой и желательно до поездки выбрать вид транспорта. Мне нравится концепция BMW i3 REX. Электричка с бензогенератором. В городском режиме на электричестве, а на дальнюю поездку при отсутствии зарядной станции на трассе или нехватки времени можно на генераторе.

Только новые модели с Rex уже не делают. Не знаю почему отказались от этой концепции
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Homeza @ 17.05.2021 - 20:55)

Возможно вы часто попадаете в снежную пургу и часами ждёте на трассе, пока вас откопают. Для большинства городских жителей, вероятность попасть в снежный занос на трассе, стремится к нулю. А для тех кто едет в пургу по трассе, надо думать головой и желательно до поездки выбрать вид транспорта. Мне нравится концепция BMW i3 REX. Электричка с бензогенератором. В городском режиме на электричестве, а на дальнюю поездку при отсутствии зарядной станции на трассе или нехватки времени можно на генераторе.

Не то что бы часто.
Но это тот случай когда достаточно и одного раза.
Один раз в Карелии недалече от Сортавалы до утра куковал.
Второй раз на трассе Самара - Уфа.
Но там я вовремя решил развернуться и успел доехать до мотеля.

Кстати, а где там, и там теслу заправить можно?

Гибриды, они в общем неплохи, но имея свои плюсы тащщат минусы и двс и электрички.
И оплачивать, и ремонтировать нужно двойной набор, что неприятно.

Наверное лучшим тут было бы чистый гибрид как грузовики где привод всегда идёт электромотором.
Но сцуко, чем меньше мощность, тем хреновее параметры. И в габаритах 100..200лс оно уже полная жопа.

Цитата (DariaPav @ 17.05.2021 - 17:33)

Цитата (dreamtry @ 17.05.2021 - 14:49) Цитата (Novchik2013 @ 17.05.2021 - 14:39) Да, блять, это псевдоэкология. Производство батареек то ещё вредное, утилизация похлеще будет. Электрички-тупиковый путь. Машины на пропане гораздо экологичней. Вся эта зелёная энергетика хренотень полная. В соседней теме была инфа за утилизацию лопастей от ветряков. Нифига они не утилизируются.Будущее за термоядом и иже с ними. Показали одну картинку с захоронением карбоновых лопастей, которые весьма инертны химически и вреда почве не наносят, и все- зелёная энергетика говно полное. Ни одной мысли, что уже идут разработки перерабатываемых материалов лопастей, ни мыслей о том куда уходит например отработанное масло от авто с ДВС. Зачем? Лучше ржать над западом, ездить на ископаемом топливе, а когда оно закончится за неимением своих технологий покупать все на том же западе. У нас в штатах отработанное масло перерабатывают в топливо для домов. Называется heating oil - масло для отопления. На запах и на консистенцию похоже на солярку, но стоит на 30% дешевле. У меня такой бойлер дома стоит - греет горячую воду и топит батареи. А всю авторезину утилизируют на ТЭЦ.

Глупость не пиши! Это совсем другой продукт получаемый из нефти.

Цитата (Lem0nti @ 17.05.2021 - 20:21)

Объясните мне тупому, в чём дороговизна замены батарей? Открутил ключом крышку, вынул батарею, сунул батарею, закрутил ключом крышку. Или европеоиды разучились делать сменные блоки с контактными группами, или это очередной новостной найоб. Есть правда ещё одна версия - никто и не планировал делать их заменяемыми, всё для того, чтобы сейчас не появлялось сервисных станций и компаний для таких манипуляций.

Аккумулятор очень большой, иньегрированный в раму. Демонтаж довольно сложная операция.

Цитата (alex7722 @ 17.05.2021 - 14:32)

Чтобы не быть голословным. Массовая утилизация АКБ потребуется лишь в конце 2020-х Вольфганг Бернхарт (Wolfgang Bernhart), автомобильный эксперт и старший партнер ведущей немецкой консалтинговой компании Roland Berger.

вот прям ахереть какой "иксперд"... Очередной британский ученый без профильного образования

systemman79,
> Только новые модели с Rex уже не делают. Не знаю почему
> отказались от этой концепции

Смысла нет. Среднестатистический дневной пробег что в Европе
что в штатах 50км.

Зачем усложнять конструкцию, когда в этом нет необходимости.

Я за два года эксплуатации электрички заряжался не дома всего
несколько раз, когда ездил в отпуск.

Чудак, приводящий здесь примеры с пургой, пусть задаст себе вопрос -
какой процент водителей и как часто попадает в такие ситуации?

Цитата (MiKor @ 17.05.2021 - 14:37)

А что за машинки? На смарт походят очень, а они вроде электрическими и не были никогда

Весь Берлин в электросмартах

Цитата (lukaM @ 17.05.2021 - 21:48)

systemman79, > Только новые модели с Rex уже не делают. Не знаю почему > отказались от этой концепции Смысла нет. Среднестатистический дневной пробег что в Европе что в штатах 50км. Зачем усложнять конструкцию, когда в этом нет необходимости. Я за два года эксплуатации электрички заряжался не дома всего несколько раз, когда ездил в отпуск. Чудак, приводящий здесь примеры с пургой, пусть задаст себе вопрос - какой процент водителей и как часто попадает в такие ситуации?

Да там в принципе ничего сложного. Простенький двухтактный моторчик, что в случае разряда батареи подключался и подзаряжал. По моему дополнительных то-ли 30 то-ли 40 км давал. Не забывай мы говорим о первых i3, у них запас хода чуть больше 100 км был.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

troper85,
> Весь Берлин в электросмартах

Тесла в прошлом году продала 500т. машин. План на этот год 750 тысяч,
что сравнимо с объёмами самой продаваемой в США модели - Форд Ф-150,
которая удерживала эту позицию с 1981г.

systemman79,
> Не забывай мы говорим о первых i3, у них запас хода чуть больше
> 100 км был.

Ну да, а сейчас сложно найти современные модели с запасом меньше 200км,
у большинства около 400км.

Слушай, кремлебот, а чего ты никогда не пишешь про пиздец с бытовыми отходами в России, про мусоросжигающие заводы, которых нет ни хуя, а деньги колоссальные попилены на этом проекте, про захоронения ядерных отходов на территории нашей страны?

Патриот ёбаный, блядь, на окладе.

Цитата (lukaM @ 17.05.2021 - 21:48)

systemman79, > Только новые модели с Rex уже не делают. Не знаю почему > отказались от этой концепции Смысла нет. Среднестатистический дневной пробег что в Европе что в штатах 50км. Зачем усложнять конструкцию, когда в этом нет необходимости. Я за два года эксплуатации электрички заряжался не дома всего несколько раз, когда ездил в отпуск. Чудак, приводящий здесь примеры с пургой, пусть задаст себе вопрос - какой процент водителей и как часто попадает в такие ситуации?

Практически все кто живёт в средней полосе не в городе и зимой ездит на машине.
Хотя да, замкадье это уже и не Россия.

Тут ведь не обязательно что бы тебя до крыши замело.
Слетел с дороги, или заглох двигатель, или разлетелись покрышка.
Я однажды чуть не поседел, когда на трассе заглох мотор.
Ибо время час ночи, за бортом -20. Утром то машины поедут, но что делать до утра?
А это всего то в 100 километрах от города.
Вы думаете на трассах в Башкирии зря каждые 10 километров стоят будки-домики без окон, но с печкой и дровами?

Тесла сугубо городской аппарат для стран с тёплым климатом и развитой инфраструктурой.
Как вы и писали - 50километров в день, а не 500.
И даже там она экономически не особо выгодна, так что приходится загонять на неё народ всякими бонусами от государства.

Цитата (systemman79 @ 17.05.2021 - 21:17)

Цитата (Homeza @ 17.05.2021 - 20:55) Возможно вы часто попадаете в снежную пургу и часами ждёте на трассе, пока вас откопают. Для большинства городских жителей, вероятность попасть в снежный занос на трассе, стремится к нулю. А для тех кто едет в пургу по трассе, надо думать головой и желательно до поездки выбрать вид транспорта. Мне нравится концепция BMW i3 REX. Электричка с бензогенератором. В городском режиме на электричестве, а на дальнюю поездку при отсутствии зарядной станции на трассе или нехватки времени можно на генераторе. Только новые модели с Rex уже не делают. Не знаю почему отказались от этой концепции

BMW решила отозвать i3 REX, расширенную автономную версию своего электрического компактa, с европейского рынка после последнего обновления своей батареи, которая теперь имеет емкость 42,2 кВтч. В США и Японии он по-прежнему останется в продаже, учитывая, что BMW считает, что профиль своих клиентов на этих рынках отличается.
Как указывает BMW, его европейские и американские клиенты путешествуют на разные расстояния со своими электромобилями. Для европейцев автономность, достигнутая с помощью новой батареи, 310 километров в цикле омологации WLTP, достаточна почти на каждом маршруте, в то время как в Америке расстояния, которые нужно пройти, обычно длиннее, поэтому в большем количестве раз необходим расширитель дальности.
Уже с предыдущей батареей мощностью 33 кВт-ч BMW начала замечать снижение заказов на версию расширенного диапазона в Европе. С выпущенным в 2013 году первым поколением мощностью 22,6 кВт-ч -18,8 кВт-ч-доля заказов версии REX составляла около 60%. В 2019 году с появлением батареи с ячейками 120 Ач и 42,2 кВт-ч емкости, вдвое превышающей первоначальную, немецкий производитель прогнозирует еще большее снижение,поэтому он решил больше не предлагать ее

https://www.google.com/amp/s/www.hibridosye...022280.amp.html

Цитата (TO4HOBJIO6 @ 17.05.2021 - 17:06)

Цитата (shchur @ 17.05.2021 - 16:50) Цитата (Малыж @ 17.05.2021 - 16:45) Любой мусор начинают перерабатывать тогда когда его количество будет достаточно для того, чтобы переработка стала рентабельной. Только дибил можеть предполагать, что для переработки 100 батареек будут строить перерабатывающий завод. Никогда это говно в европе перерабатывать не станут, для этого есть страны с несменяемыми лидерами - там экология и здоровье населения дешевле обходится Но россия специализируется на ядерных отходах и химическом оружии, литий повезут куда нибудь в африку) Сменяемость лидеров тут не причём. Про бабусю Меркель напомнить тебе? Или может про английскую королеву? Дело в технологиях. Да Россия берёт в переработку ядерные отходы. Из которых забирает всё что ей нужно и что дальше будет работать на АЭС в России и оставшиеся 4% не перерабатываемых отходов отправляет обратно. И за это ещё и платят. Это если изначально топливо было не производства ТВЭЛ. Так например было с немцами. Суть в том что только в России могут так чисто переработать отходы что остаётся всего лишь 4% хвостов. И делается к примеру немцами это потому что 4% отходов хранить намного проще. Про хим оружие я вообще не понял? своё Россия уничтожила в отличие от пиндосов и прочих бриташек. Так что твой высер ни о чём.

Россия сейчас перерабатывает только 15% ежегодно образующихся отходов. Завозить чужые отходы в такой ситуации кощунство, не находите?

Цитата (Homeza @ 17.05.2021 - 22:08)

BMW решила отозвать i3 REX, расширенную автономную версию своего электрического компактa, с европейского рынка после последнего обновления своей батареи, которая теперь имеет емкость 42,2 кВтч. В США и Японии он по-прежнему останется в продаже, учитывая, что BMW считает, что профиль своих клиентов на этих рынках отличается. Как указывает BMW, его европейские и американские клиенты путешествуют на разные расстояния со своими электромобилями. Для европейцев автономность, достигнутая с помощью новой батареи, 310 километров в цикле омологации WLTP, достаточна почти на каждом маршруте, в то время как в Америке расстояния, которые нужно пройти, обычно длиннее, поэтому в большем количестве раз необходим расширитель дальности. Уже с предыдущей батареей мощностью 33 кВт-ч BMW начала замечать снижение заказов на версию расширенного диапазона в Европе. С выпущенным в 2013 году первым поколением мощностью 22,6 кВт-ч -18,8 кВт-ч-доля заказов версии REX составляла около 60%. В 2019 году с появлением батареи с ячейками 120 Ач и 42,2 кВт-ч емкости, вдвое превышающей первоначальную, немецкий производитель прогнозирует еще большее снижение,поэтому он решил больше не предлагать ее https://www.google.com/amp/s/www.hibridosye...022280.amp.html

Ну вот как LukaM и сказал. Запас хода увеличился, при этом потребность REX(а) отпала.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Kuguar @ 17.05.2021 - 16:59)

Цитата (Малыж @ 17.05.2021 - 16:43) Цитата (Граф @ 17.05.2021 - 14:39) будто электричество, на которым они ездят, сильно "зеленое". Условно экоголгичного электричества (ветер, солнце) там не больше 20%, остальное атом и топливо Любая ТЕС сжигает топливо намного эфективней чем двигатель даже нового автомобиля. Не говоря уже об говне на котором коптят большинство водителей. Кроме того в нормальных странах выбросы ТЭС контролируют. Ну а теперь подсчитайте КПД передачи электроэнергии и цикла заряд-разряд аккумулятора. Там наверное и 10% не останется. Т.е. сжечь надо будет в 10 раз больше топлива. "КПД бензинового двигателя находится в пределах от 20 до 25 %." ©

Дай угадаю. У тебя барабан стиралки крутит мотор от мопеда, воду в стиралке ты подогреваешь газом? Если нет то хули ты пиздишь бред про не эфективность электричества?
Это сообщение отредактировал Малыж - 17 мая 2021 в 22:23

Цитата (Малыж @ 17.05.2021 - 22:20)

Цитата (Kuguar @ 17.05.2021 - 16:59) Цитата (Малыж @ 17.05.2021 - 16:43) Цитата (Граф @ 17.05.2021 - 14:39) будто электричество, на которым они ездят, сильно "зеленое". Условно экоголгичного электричества (ветер, солнце) там не больше 20%, остальное атом и топливо Любая ТЕС сжигает топливо намного эфективней чем двигатель даже нового автомобиля. Не говоря уже об говне на котором коптят большинство водителей. Кроме того в нормальных странах выбросы ТЭС контролируют. Ну а теперь подсчитайте КПД передачи электроэнергии и цикла заряд-разряд аккумулятора. Там наверное и 10% не останется. Т.е. сжечь надо будет в 10 раз больше топлива. "КПД бензинового двигателя находится в пределах от 20 до 25 %." © Дай угадаю. У тебя барабан стиралки крутить меленький как у мопеда ДВС, а вместо тена подключен газ. Если нет то хули ты пиздишь бред про не эфективность электричества?

Но вот газонокосилка бензиновая пиздаче электрической

Kuguar,
> Практически все кто живёт в средней полосе
> не в городе и зимой ездит на машине.

Хотелось бы, помимо голословных заявлений, увидеть ссылку
на официальную статистику.

> Тесла сугубо городской аппарат

У меня "дача" в 400км от дома, куда я доезжаю с одной дозаправкой.

> для стран с тёплым климатом

В Норвегии Теслы самые продаваемые авто.

> и развитой инфраструктурой.

Как сказал один известный персонаж "а зачем вам машины, если у вас дорог
нет". Развитой инфраструктуры и не будет, если убеждать что в России
электромобили не нужны.

> И даже там она экономически не особо выгодна, так что приходится
> загонять на неё народ всякими бонусами от государства.

Не затруднит пояснить?

Цитата (shchur @ 17.05.2021 - 22:22)

Цитата (Малыж @ 17.05.2021 - 22:20) Цитата (Kuguar @ 17.05.2021 - 16:59) Цитата (Малыж @ 17.05.2021 - 16:43) Цитата (Граф @ 17.05.2021 - 14:39) будто электричество, на которым они ездят, сильно "зеленое". Условно экоголгичного электричества (ветер, солнце) там не больше 20%, остальное атом и топливо Любая ТЕС сжигает топливо намного эфективней чем двигатель даже нового автомобиля. Не говоря уже об говне на котором коптят большинство водителей. Кроме того в нормальных странах выбросы ТЭС контролируют. Ну а теперь подсчитайте КПД передачи электроэнергии и цикла заряд-разряд аккумулятора. Там наверное и 10% не останется. Т.е. сжечь надо будет в 10 раз больше топлива. "КПД бензинового двигателя находится в пределах от 20 до 25 %." © Дай угадаю. У тебя барабан стиралки крутить меленький как у мопеда ДВС, а вместо тена подключен газ. Если нет то хули ты пиздишь бред про не эфективность электричества? Но вот газонокосилка бензиновая пиздаче электрической

Ну может в тайге и пизже.

Цитата (Малыж @ 17.05.2021 - 22:26)

Цитата (shchur @ 17.05.2021 - 22:22) Цитата (Малыж @ 17.05.2021 - 22:20) Цитата (Kuguar @ 17.05.2021 - 16:59) Цитата (Малыж @ 17.05.2021 - 16:43) Цитата (Граф @ 17.05.2021 - 14:39) будто электричество, на которым они ездят, сильно "зеленое". Условно экоголгичного электричества (ветер, солнце) там не больше 20%, остальное атом и топливо Любая ТЕС сжигает топливо намного эфективней чем двигатель даже нового автомобиля. Не говоря уже об говне на котором коптят большинство водителей. Кроме того в нормальных странах выбросы ТЭС контролируют. Ну а теперь подсчитайте КПД передачи электроэнергии и цикла заряд-разряд аккумулятора. Там наверное и 10% не останется. Т.е. сжечь надо будет в 10 раз больше топлива. "КПД бензинового двигателя находится в пределах от 20 до 25 %." © Дай угадаю. У тебя барабан стиралки крутить меленький как у мопеда ДВС, а вместо тена подключен газ. Если нет то хули ты пиздишь бред про не эфективность электричества? Но вот газонокосилка бензиновая пиздаче электрической Ну может в тайге и пизже.

Везде пизже, ни одного профи электро тримерами элекрогазонокосилками не работает)

Переход на зелёные технологии приносит ещё больший ущерб для экологии - это известный факт.

И зелёные технологии это просто бизнес и ничего экологичного.

Цитата (lukaM @ 17.05.2021 - 21:48)

Чудак, приводящий здесь примеры с пургой, пусть задаст себе вопрос - какой процент водителей и как часто попадает в такие ситуации?

в случае с пургой, если иметь с собой электроодеяло,
и отключить все остальное ненужное,
то исходя из грубого подсчета - то так можно хоть месяц сидеть.
а вот бензин на обогрев при холостом ходу закончится за считанные дни.

PS
лучше именно одеяло,а не электро печку,
чтобы минимизировать конвекционные потоки,
которые есть основная утечка тепла

PS 2
Тем более что:

Цитата

Тут ведь не обязательно что бы тебя до крыши замело. Слетел с дороги, или заглох двигатель, или разлетелись покрышка. Я однажды чуть не поседел, когда на трассе заглох мотор. Ибо время час ночи, за бортом -20. Утром то машины поедут, но что делать до утра? А это всего то в 100 километрах от города. Вы думаете на трассах в Башкирии зря каждые 10 километров стоят будки-домики без окон, но с печкой и дровами?

PS 2
Думаю что у электромашинок будет штатный обязательный маяк.
который в аварийном режиме будет сигналить,
и там где есть потенциал стихийного бедствия, то этот сигнал будут мониторить.
Это на случай когда застрял в пурге-метели-морозе,
и у водятла нет телефона или нет связи в этом регионе
Это сообщение отредактировал xerox - 17 мая 2021 в 23:20

В Россию бы везли сдавать
Недавно старые акумы очень выгодно сдал, причем сами подъехали и забрали.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

срач, будет вечно до объективных результатов, но по мне, так теже яйца, только в профиль, давайте сжигать пластмассу, загрязнять атмосферу, но производить чистое электричество... сарказм, конечно, но рядом

Цитата (Kuguar @ 17.05.2021 - 20:29)

Цитата (Lem0nti @ 17.05.2021 - 20:21) Объясните мне тупому, в чём дороговизна замены батарей? Открутил ключом крышку, вынул батарею, сунул батарею, закрутил ключом крышку. Или европеоиды разучились делать сменные блоки с контактными группами, или это очередной новостной найоб. Есть правда ещё одна версия - никто и не планировал делать их заменяемыми, всё для того, чтобы сейчас не появлялось сервисных станций и компаний для таких манипуляций. Во первых в цене самой батареи :) Во вторых в отсутствии стандартизации. Т.е. не исключено что на старую теслу хрен поставишь батареи от новой. Ну и то что я видел технологически очень неудобно для замены. Оно так потому что нужно раскатать батарею тонким слоем по днищу. И налог на понты не на последнем месте. Можешь позволить себе теслу, можешь и переплатить немного.

Цена батареи...
Цена батареи всегда будет ниже, чем цена всей машины.

Отсутствие стандартизации - как раз и есть отсутствие намерений по ремонтопригодности.

"Налог на понт" только подтверждает мысль о том, что никто и не собирался на тот момент реализовывать замену.