И да еще: хорошие машины в той же Германии стоят хороших денег, как и везде, поэтому покупая машину у перекупа можно не надеятся что она была выбрана "под себя", потом и говорят что "в среднем каждая машина в Европе битая раз в пять лет". Кстати купить машину по объявлению напрямую у владельца довольно редко встречаемая вещь даже в неметчине.
- кол-во владельцев и их национальность (горячие южане очень сильны в убивании машин, да и документы рисовать любят левые; если больше 3-ех владык - я бы отказался)
- геометрия
- хотя бы компрессия по цилиндрам (пусть подупавшая, но ровная по всем горшкам)
- состояние салона (насколько сильно протерт руль, набалдажник КПП, промяты стулья - косвенно, по этим признакам можно выявить либо аккуратного владельца, даже последнего, либо замены каких либо деталей - либо куряху/неряху, с которым, врядли бы в общественной бане на полок рядом сел)
- цена
но главное - если шибко понравилось - все равно возьмешь, потому, даже при покупке зубилы 1997 года, надо иметь минимум тыш 50 в кармане на необходимый ремонт... (для ин еще больше)...
steallth Понял, Спасибо. Вряд ли пригодится на самом деле, но зарекаться тоже не дело ) Скорее хотел подтверждения, что критерий ЛКП в этом случае нонсенс.
- кол-во владельцев и их национальность (горячие южане очень сильны в убивании машин, да и документы рисовать любят левые; если больше 3-ех владык - я бы отказался)
Гы. в порядке прикола. Я вот тоже в ПТСе всегда внимательно читал-перечитывал всякие нюансы, придирался ко всему.
А сейчас езжу на машине, у которой при покупке был дубликат ПТС и владелец армянин. За что боролся, на то и напоролся И ниче, нормально все...
steallth Понял, Спасибо. Вряд ли пригодится на самом деле, но зарекаться тоже не дело ) Скорее хотел подтверждения, что критерий ЛКП в этом случае нонсенс.
Ну не совсем нонсенс. одно дело, когда там царапины-затертости,а другое - когда трещина в ведре шпакли.
Добавлено в 21:28
Цитата (Emerald @ 26.04.2011 - 22:25)
Вопросов по пунктам нет, разве что геометрия. Ее тоже смотрят при диагностике или можно как-то на глаз? Ну хотя бы, если что-то вопиющее.
Доплатить денег и загнать на сход-развал. Просто померять, не регулировать, возможно, чуть поменьше возьмут.
Там многое станет ясно, особенно если на машине только схождение регулируется, а развал "заводской". Если все в допусках, значит, если ДТП и были, с геометрией все хорошо в любом случае, сделали нормально машину.
Primus525 Было дело, как-то спрашивал у своего дилера, сколько они возьмут за простой замер без регулировки - ответ был, что основная работа как раз в замере и заключается, так что профита не получится ) Но это ладно.
Вообще, я смотрел бы на износ резины и если на одном и том же колесе он идет неравномерно, уже плохо. Но если с этим все нормально, можно ли как-то еще определить геометрию, чтобы не тратиться на диагностику.
Ведь если покупаешь машину такого возраста, то вряд ли у человека много лишних денег.
Только что пригнал Ауди4 из Германии для подруги.Прошел техосмотр без проблем.97 года ,а смотриться как новая.Пробег 150т. Сервисная книжка в порядке,все соответствует ТО.Женщина была хозяйка.
А поделись, плиз, как ты при нынешних драконовских пошлинах от дяди Вовы и Ко, смог рентабельно пригнать А4 97 года из Германии и растаможить? Одна растамога встанет в цену 2уз А4 этого года, купленных тут.
да моя первая машинка была тоже почти с таким же прошлым...только без дубликата, но с армянином... =)) и ничего - откатал 40-ковку, на ней (21093, 1997 год, бЭлая) - но поменял всю электрику по двигателю, хотя затратил порядка 10 тыс. руб. на тот момент... продал за те же деньги которые и брал - впринципе - все возможно... но думаю, многим такой секс с автомобилем не очень интересен...
Emerald
по геометрии - если все совсем плохо, это будет заметно при движении (машину может тянуть), по неравномерному износу шин (вряд ли владелец такого аппарата будет ставить новую шину для продажи), в самых худших случаях - машина едет "собакой" - это конечно полный аллес - передняя и задняя оси находятся под небольшим углом друг к другу и машина едет, как бы, бочком...
если вышеперечисленных траблов не замечено - есть смысл прокатиться в сервис - там смогут помочь с данным, незаметным моментом... но, чаще всего, заметные признаки сильных ударов вылезают на вшеней кузовщине.. (о чем мы выше и писали)...
steallth В общем, все так или иначе упирается в осмотр резины на неравномерный износ либо ощущения увода в одну сторону или того хуже. Если ничего такого не замечено, то вперед в СТО.
Честно говоря, все это я и так знал, но думал, мало ли, какой секрет еще может быть. В любом случае, признателен )
Добавлю свои 5 копеек. По движке- лучше когда он грязный-сразу видно просто грязь или подтеки жижи, что значит вложения. И еще, на капоте должна быть защита, а не голое железо. Плюс в самой морде не должно быть пустых отверстий к которым раньше что-то крепилось, это видно...
ой насчет движка, не сказал бы... у меня например "стакан" под фильтр сломался (пластиковый) все в масле уделало... купил, поставил на место, но масло то разбежалось там под капотом... покатался - загрязнилось, самой собой продавать буду загоню и на химчистку и на мойку движка... что тут плохого и таких как я много. Насчет в морде отверстий, да там кучи крепежных мест, во всяком случае на корейцах и японцах... Вспомнилось, чел покупал комп себе новый и вроде как начитался правильно литературы и все по прайсику натыкал, собрали ему, отдали... он домой пришел.... осмотрел его весь внутри и вернулся в магазин, сказал "меня наебали, тут в материнской плате столько мест, куда должны быть впаяны микросхемы, а они невпаяны, значит материнка поддельная"... как то так)))
1. Шагрень - заметный глазу дефект ЛКП, особенно если смотреть сбоку - чаще всего происходит при "гаражном" да и любом другом виде окрашивания, кроме заводского - заключается в несильной, но заметной бугристости/зернистости укладки краски (причем, что простой - не металлика, что пигмента с лаком) - кому шибко интересно - велкам ту гугль...
Сэр, я Вам открою страшную тайну: на новой с завода машине шагрень тоже присутствует, и еще какая.
А вот после "гаражной" покраски в 5 слоев лака и с аццкой полировкой, шагрени практически нет)
Полностью согласен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Про таз вообще говорить нечего, любой хач сервис покрасит лучше--не с такой крупной и частой шагренью. А вот по иномаркам средней руки скажу так : шагрень на них есть, больше,меньше но есть, так вот сервис средней руки при нормальном мастере покрасит лучше т.к на заводе (будем честными) экономят лак, а ваш мастер нет!! Достаточно 2х нормальных слоёв лака (не пшикнуть и именно пролить) + полировка и не вооружённым глазом будет видна разница !!!! 5 солоёв многовато, толстое получится покрытие со всеми вытекающими ....
Добавлю свои 5 копеек. По движке- лучше когда он грязный-сразу видно просто грязь или подтеки жижи, что значит вложения. И еще, на капоте должна быть защита, а не голое железо. Плюс в самой морде не должно быть пустых отверстий к которым раньше что-то крепилось, это видно...
ой насчет движка, не сказал бы... у меня например "стакан" под фильтр сломался (пластиковый) все в масле уделало... купил, поставил на место, но масло то разбежалось там под капотом... покатался - загрязнилось, самой собой продавать буду загоню и на химчистку и на мойку движка... что тут плохого и таких как я много. Насчет в морде отверстий, да там кучи крепежных мест, во всяком случае на корейцах и японцах... Вспомнилось, чел покупал комп себе новый и вроде как начитался правильно литературы и все по прайсику натыкал, собрали ему, отдали... он домой пришел.... осмотрел его весь внутри и вернулся в магазин, сказал "меня наебали, тут в материнской плате столько мест, куда должны быть впаяны микросхемы, а они невпаяны, значит материнка поддельная"... как то так)))
Простите и вас процитирую))) Грязь под капотом не показатель!! Люди разные бывают, бывает долил маслицо а крышечку забыл закрыть..... Или при доливе любо тормозухи, антифриза лупанул через край--всё грязька получится. Да как написано выше стакан под фильтр, прокладка или сальничек засопливелся всяко может быть. Вот совет банальный при покупке б/у авто надо сразу менять все жидкости даже если предыдущий хозяин говорит, что вот только тысячу назад менял масло в движке и на вид оно ещё чистенькое--вы точно не знаете что он туда залил перед продажей!!! Сори дополню по кузовщине---нулёвых машин б/у практически не бывает (говорим мин о 3х летках)!!! Как кто то написал выше надо смотреть НЕСУЩИЕ детали кузова а не царапинки или вмятинке на крыле!! Все мы зимой можем сугробик подвинуть, за бардюрчик цепануть да и не в знакомах дворах столбов и труб разных понаставили)))))
Добавлено в 00:07 Упс забыл--автору Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. конечно, азы преподнесены просто и понятно, а исключения везде бывают)
kayzo рассказано хорошо, но мало в багажник заглянуть забыли чашки стоек посмотреть если нет толщинометра ЛКП - можно просто средним пальцем "фофанов" настучать крыльям и дверям (деталь со шпаклевкой совсем по другому звучит) дверные петли еще посмотреть на предмет отворачивания и т.д. и т.п.
1- если авто с пробегом 80 000 и болие петли , замки меняются по причине износа. 2- фофанов лутше продавцу настучать чтобы правду говорил 3- обезшумка салона даёт точно такойже звук что и шпаклёвка. 4- покраска на солидном сервисе с толщиной ЛКП всё будет в норме без сомнений.
История один. Брали с мужем б/у цивик двухлетнюю - нашли в нете чувака, который с приборчиком для ЛКП приезжал и с ноутом - типа электронику проверять. Ну заодно и покатался он на ней. Сказал, что тачка - блеск. Да и видно по ней было, что она лапушка - салон аккуратный, чистенький, покупатель уверял, что даже не пылесосил его специально под нас, двигло тоже не мыл. Взяли - бегала замечательно, глаз радовала, но погибла в аварии - досталось ей прилично, чинить не стали - продали на запчасти - брали за 590, продали за 280 - откатались всего 8 месяцев. Не погибни она, ездила бы еще и ездила - машина действительно не давала никаких сбоев и все с ней было в порядке.
История два. После того, как мы остались без колес, папа сжалился и отдал нам девятый Лансер 4-летний, не бесплатно, конечно - как раз хватило погасить за него кредит и внести 10% за новую "ласточку". Так вот. Машинка битая (задний номер как раз выпрямленный и страшно стертый), эксплуатировалась серьезно - по каким только буеракам на ней не ездили - в результате пороги начали ржаветь, по всему кузову сколы + кто-то постарался и процарапал гвоздем всю правую бочину. Думаем пороги антикоррозийкой покрасить, ну и всю остальную тачку - иначе все остальное как и пороги будут.
Внимание, вопрос - Сможем ли мы ее через годик продать (ей уже около 6 лет будет)? Или никто не захочет ее такую, всю перекрашенную брать?
Klusha да запросто..терпение главное,не скидывать за копейки...на рынке,как известно,два дурака и они обычно друг друга находят...потратить пару дней на чистку салона - двигла,копеечные коврики-чехлы,и вперед...
kayzo рассказано хорошо, но мало в багажник заглянуть забыли чашки стоек посмотреть если нет толщинометра ЛКП - можно просто средним пальцем "фофанов" настучать крыльям и дверям (деталь со шпаклевкой совсем по другому звучит) дверные петли еще посмотреть на предмет отворачивания и т.д. и т.п.
Открываем капот, заглядываем в места крепления рамки радиатора и лонжеронов, должны быть следы точечной сварки, а не полуавтоматом, или не дай бог автогеном, внимательно рассматриваем лонжероны, следы от молотка, стапельных растяжек, закрашенной шпаклевки, должны навести на мысль о лобовом ударе. Внимательно смотрим на все части машины, двери, крылья, крышу и т.д. краска должна иметь однородное покрытие, без раковин, вкраплений, и разнородной шегрени. При покраске в любой, даже самой дорогой камере, невозможно избавиться от пыли, влаги и прочих ужасов, что неизбежно оставвит следы даже после качественной полировки. Еще бывает при близком рассмотрении ЛКП видны риски от шлифмашины, оставляемые крупной наждачкой. Открываем капот, двери, багажник, и осматриваем места завальцовки скальпа и остова, они должны быть промазанны шовным герметиком. Вообще тонкостей куча и куча. Но по моему опыту, 90% машин были в ремонте, крупном и не очень. Огромна часть машин в салонах, с нулевыми пробегами ремонтируются после транспортировки, внутренних перемещений, и т.д.
а еще можно порассматривать все болты и гайки, если они крученные, то по ним видно, шлицы срезаны или краска/лак содрана, как следствие замена деталей...
еще стоит заглянуть под обшивку багажника, и порассматривать сварные швы, заводские швы нанесены родным герметиком в цвет кузова
Средний пробег в Европе по состоянию на 2005-2008 год составляет: для бензиновых 30-50 ткм в год. для дизельных 80-100 ткм в год.
Откуда такая бредовая информация?! Сам езжу 25-30ткм в год (дизель), и это уже очень много, отец на бензине не больше 10ткм, на работе (дизель) не больше 30ткм. Больше 30ткм на частной машине ездят единицы, на бензине практически никто.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
И ниче, нормально все...
yaplakal.com