если бы ваз влетел в стоячую фуру, то ущерб был бы намного меньше, чем в движущуюся навстречу фуру. как можно этого не понимать и не учитывать??
Это намного более сложная задача чем кажеться, т.к. тут надо учитывать и массы, и скорости, и материалы, и качество дорожного покрытия и даже состояние ходовой.
Короче - эта тема про ТЮНИГ, а не про физику столкновений. Так что не надо офтопить. Охота это обсудить - создавай тему, там и формулы разложим и задачки порешаем...
Насчет сталкивающихся машин. Физики то, видно, идиоты. Все строят коллайдеры на встречных пучках, чтобы получить двойной выигрыш в энергии. А им надо на ЯП зайти и почитать, что тут постят. Или телек врубить и позырить на мифбастеров. Какая экономия бюджета!
Для поступающих в техникум. Если перейти в систему отсчета, связанную с одной из машин, то вторая будет лететь со скоростью в два раза большей. Энергия в четыре раза, которую делим пополам. Соответственны и разрушения.
Да просто лобовое столкновение и попадание в припаркованный КАМАЗ очевидно разные разрушения, блеать!
Все строят коллайдеры на встречных пучках, чтобы получить двойной выигрыш в энергии.
Что энергии освобождатеся одинаково, хоть 2 машины навстречу друг другу со скоростью 50км/ч, хоть одна в стену на 100км/ч это понятно, НО куда девается эта энергия? Она идёт на деформацию автомобиля, то есть если их 2, то каждый из них получает половину энергии, если 1 в стену, то 1 автомобиль получает всё, так как стена не деформируется!
Забавно зубилку сделал. Многие считают 8 и 9 лучшие вазовые экземпляры. Во всям мире есть Базовая комплектация, а у нас Вазовая :-)
По поводу скоростей.. я конечно не физик, но тут предлагали логику включить.. два электрона двигающиеся со скоростью света сталкиваются лоб в лоб. Исходя из логики две машины по 50кмч = машина 100кмч +стена. Т.е. получается 1 электрон со скоростью 2с со стеной. Вроде как решили, что нельзя превысить скорость света (не считая Азимова, Бредбери, Лукьяненко и др. с их гиперпрыжками) Хотя мб я смешиваю энергию и скорость.. Короче очевидно, что решает далеко не только скорость, а инерция.. т.е. масса авто играет очень важную роль, но не только масса. Помните на пасху яйками (чаще куриными) "стукаются"? Там чаще кто бил, тот и победил. Так что по эффекту от скоростей 70+30 не равно 50+50. Короче не только масса решает. Наверное решает инерция
Масса, это вообще-то мера инерности тела (о гравитации умолчим). 70+30 это не одно и тоже что и 50+50, но первоначально задача ставиться как именно как 50+50=50+0(неподвижная стена) при условии что m1=m2 и удар абсолютно НЕ упругий. При других условиях надо различать импульс, энергию, ускорение, направления сил и т.п... вобщем дохрена всего.
Но прежде чем это делать прочитай ссылку что я дал...http://www.safedriving.com.ua/2010/10/vs.html
Всё равно не очень убедительно;-) 72 км / час это около 20 м /с (=72/3600*1000)
Цитата
Е = масса * скорость в квадрате / 2 т.е. энергия одной машины равна 400 КДж (=2000*20*20/2/1000) соответственно для двух машин в нашем случая она равна 400 * 2 =800 КДж>
Если автор рассчитывает энергию одной машины, то в формуле как бы скорость нужно брать 144 км/ч... То бишь, может быть равно, может быть не равно, а таки ЭТО доказательство не кажется 100%ным...
ПРО СКОРОСТИ: Объясняю на пальцах. Следите за руками. Скорости всегда складываются. Но смысл не них. Скорости 2108 и встречного комара складываются точно также, как и 2108 и встречного Камаза, груженого сырым песком. Но эффект будет различным И вот где-то посередине (по производимому эффекту) между комаром и Камазом находится встречная 2108 на такой же скорости или неподвижная стена.
Да, 2 машины по 50 км/ч по повреждениям равно 1 машина на 100 км/ч об стену. НО: ПОВРЕЖДЕНИЯ ДЕЛЯТЬСЯ НА ОБЕ МАШИНЫ ПОРОВНУ (беру случай с одинаковой массой машин) - Т.е. на каждую - по 50км/ч. Или бля откуда вдруг взялась энергия, чтобы каждую машину разбить как на 100 км/ч об стену?
чесно говоря так и не понял, что поменялось какие характеристики параметры в этой вазовской жестянке? смысла невижу делать затраты на телегу, как была телегой так и останется, лошадей белых в переди поставь и электро вожжи... может хоть ездить нормально будет
Забавно зубилку сделал. Многие считают 8 и 9 лучшие вазовые экземпляры. Во всям мире есть Базовая комплектация, а у нас Вазовая :-)
По поводу скоростей.. я конечно не физик, но тут предлагали логику включить.. два электрона двигающиеся со скоростью света сталкиваются лоб в лоб. Исходя из логики две машины по 50кмч = машина 100кмч +стена. Т.е. получается 1 электрон со скоростью 2с со стеной. Вроде как решили, что нельзя превысить скорость света (не считая Азимова, Бредбери, Лукьяненко и др. с их гиперпрыжками) Хотя мб я смешиваю энергию и скорость.. Короче очевидно, что решает далеко не только скорость, а инерция.. т.е. масса авто играет очень важную роль, но не только масса. Помните на пасху яйками (чаще куриными) "стукаются"? Там чаще кто бил, тот и победил. Так что по эффекту от скоростей 70+30 не равно 50+50. Короче не только масса решает. Наверное решает инерция
никто еще не доказал, что нет скорости быстрее скорости света, это всего лишь теоретическое предположение
Замечательная статья. только автору вначале не грех было бы подсчитать энергию выделяющуюся при стандартном краш-тесте на 50км/ч. Я сделаю это за него: скорость 14м/с. масса те же 2000кг. Энергия удара 196кДж.
как известно стена неподвижна и вся энергия уходит на дефформацию автомобиля.
Причем не все автомобили проходят этот краш тест хорошо. Т.е. некоторым автомобилям этой энергии достаточно чтоб сломать ногу или руку пассажиру. Пристегнутому.
Еще раз 196 кДж.
А теперь можно читать дальше где автор смело оперирует цифрами в 800кДж и 1600кДж.
К чему это я. К тому что при столкновении двух автомобилей одинаковой массы на скорости 50км/ч каждая. Есть вероятность сломать руки и ноги.
При скорости каждой 72 км/ч выделится энергии в 4 раза больше.
При скорости каждой машины 100 км/ч (28м/с) (2000*28^2)/2 /1000 784кДж от двух машин 1568 кДж. в 8 раз больше, чем при скорости каждой 50км/ч.
Даже если они пополам поделят поглощение этой энергии, 784/196 = в 4 раза больше чем при краш тесте.
при скорости каждой машины 100км/ч энергия удара в 8 раз больше, а для каждого автомобиля в 4 раза больше чем при краш-тесте 50км/ч в бетонный блок.
Мы не учитываем, что одна машина может быть чуть крепче или иметь больше звезд на краш-тесте. Абсолютно идентичны и одинаково среагировали на удар.
т.е. скорость каждого авто выросла в 2 раза, а при ударе выделяемая энергия в 4 раза, для каждого авто.
Вот об этом не стоит забывать. О том что скорость в формуле, блядь, в квадрате.
А не складывается или вычитается.
Это сообщение отредактировал Frenki - 18 авг 2011 в 08:25
ысер эпичен, но читать условия задачи - весьма и весьма полезно. Поможет при поступлении в техникум )))
увы, в техникум тебе не уступить! т.к. скорость, по любому суммируется (возводится в квадрат).. и как верно заметили выше, вопрос поглощения встречной энергии автомобилями второстепенен. факт того, что скорость, при ударе во встречку увеличивается пропорционально скорости встречки - неопровержим!
а посему, так и будешь ключи подавать))
автору извинения за оффтоп, но физика интересная штука))
ради эксперимента, попросите друга помочь. условия эксперимента:
теннисный мяч. друг. ты.
друг кидает тебе, стоящему на месте, в голову мяч. оцениваем и запоминаем ощущения.
ты, бежишь в направлении от друга, вдогонку бросается мяч и попадает тебе по голове. запоминаем ощущения..
ты бежишь на друга, и он тебе кидает встречный мяч. сравниваем ощущения.
вместо мяча, можно попросить друга выступить снарядом, точнее чтобы он использовал свою голову вместо мяча. чтобы массы были боле менее идентичными.
Это сообщение отредактировал Biomechanic - 18 авг 2011 в 08:25
никогда не понимал и не пойму такого вот мозгоебства себе и всем окружающим - купить русскую повозку и вложить в нее в два раза больше чем она стоит. Изначально не проще купить что-нибудь получше?
тоже прошел в свое время от ржавой вхлам 99 до клевой "хвостатой" .. но время меняет мировозрение и сейчас я считаю те месяцы и труды по восстановлению напрасно потраченными... но ностальгия прям нахлынула =) только я турбо собрал на 1.6 с нивовской поршневой ...
это хороший опыт,хоть и бесполезный, руки прямо растут-и это главное
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com