Как долго нагревается двигатель автомобиля?

Цитата (Простак52 @ 26.01.2017 - 12:26)

Ага, особенно не надо, когда на улице ниже -25 и жопа примерзает к сидушке, а из снега на стеклах изнутри можно снеговика слепить можно.

Тоже это задрало. Надо сушить салон - зимой дофига влаги на обуви заносится. Из доступных способов на ум приходит только кошачий наполнитель.
Зимой если стекла не замерзшие - грею до начала падения стрелки оборотов.

Цитата (доживемдо31 @ 26.01.2017 - 14:59)

мерс 124 -  милиионник двиг, обьемом 3000, и 130 л.с,  инынешний обьемом  1.3 , но с 180 л\с сил. где моторесурс  дольше?\

Ну, не такой уж он и миллионник. :)

Основные неисправности двигателя Мерседес серии 102 и ресурс составляющих

Одним из недостатков этого двигателя является быстрый износ маслосъемных колпачков и распределительного вала. По заводским характеристикам ресурс вала составляет 100 тысяч километров. В реальности, согласно практике, он может пройти и 180 тысяч.

Распредвал 180 тысяч, серьезно ? Миллионник ?

Маслосъемные колпачки требуют замены уже после 80-90тысяч километров пробега автомобиля. Правда при их износе не появляется никакого дыма. Просто в процессе эксплуатации увеличивается расход масла. Как правило, при таких симптомах достаточно поменять колпачки и расход масла будет нормализован.

На более поздних моторах, оснащенных гидрокомпенсаторами и однополосным приводным ремнем, приводящем в движение одновременно: генератор, гидроусилитель, водяную помпу и на некоторых моделях компрессор кондиционера, износ кулачков распредвала может привести к тяжким последствиям. При износе кулачков, впускные клапана часто заклинивает в направляющих, что приводит к дорогому ремонту.

Часто владельцы автомобиля жалуются на непонятный звук, похожий на стук в поршневой группе. Как правило, этот звук появляется на холостом ходу и пропадает при увеличении оборотов. Производители в этом случае ссылаются на особенности конструкции, и как показывает практика, двигатель с таким шумом безотказно работает долгое время.

Еще одним слабым местом является привод газораспределительного механизма. Его рекомендуется заменять целиком после 120 тысяч пробега. О такой необходимости в первую очередь говорит сильный шум цепи.

ГРМ 120 тысяч, кхм, чо правда миллионник ?
Это сообщение отредактировал Яхонтовый - 26 янв. 2017 г. в 15:38

Цитата

Все давят на то, что был карбюратор, а теперь впрыск. И теперь дескать не нужно прогревать. Да действительно теперь впрыск, но принцип работы ДВС при этом не поменялся. Объясните для чего карбюратору нагреваться???

Объясняю. Чтобы бензин лучше испарялся. Точнее даже, чтобы бензин испарялся в тех, количествах, что рассчитаны при проектировании.
В холодном карбюраторе бензин испаряется заметно хуже. Настолько хуже, что двигатель просто на такой бедной смеси даже работать отказывается (про заводиться уже не говорю). Приходится вытаскивать подсос, принудительно обогащая смесь.
А таперича количество попадаемого в цилиндры бензина расчитывается электроникой и подается в принудительном порядке и от внешней температуры нифига не зависит.
Так что принцип (один из них, по крайней мере) поменялся и весьма серьезно.

Цитата

чпроси, опять же у роммеля он грел в ПУСТЫНЕ казалось бы.... ан нет, моторесурс ПРОГРЕВАЕМЫХ на 35%(вроде) дольше в пустыне!!!!!!!!!!!!!!!!!

Цитата

да я миллион ссылей кину за то, что "НОВЫЙ" МАТЕРИАЛ заложен УМЕНЬШЕННЫЙ, по сравнению с предидущим, ресурс.

Угу. Только у Т-34 долго не могли добиться моторесурса двигателя в 100 часов.

Кстати, попадался тест ЗР в давние еще года. Купили они две девятки одновременно и задавшись этим вопросом устроили своего рода тест. Одну грели каждый раз, другую наоборот - нет. По истечении времени разобрали движки и разницы не нашли.

Да и мрут двигатели, что тогда что раньше от кучи причин, но я еще не видел, чтобы напрямую констатировали гибель непрогревом.

Цитата

не, тогда они умнее были и понимали к чему относятся все эти разговоры про прогрев. а потом пришли несколько более слабыеинтеллектом и придумать что либо кроме температуры масла в моторе уже не могут. разве что смешать все в кучу

Очень сомнительно. Во всяком случае я еще не встречал конкретных данных, что происходит и какие это имеет последствия (не в теории, а на практике) в прогретом и непрогретом двигателе. Насколько разные зазоры, имеет ли это какое-то значение и какое именно. Насколько изменяются те или иные параметры и т.д. Все теоретически. Но той же теорией можно и обратное не менее научно (хотя скорее псевдонаучно) объяснить.
Так что сейчас народ скорее понял, что большинство этих старых мантр либо пережитки, либо понты. А если не видно разницы, зачем греть дольше?
Это сообщение отредактировал Navigobear - 26 янв. 2017 г. в 16:35

Цитата (Navigobear @ 26.01.2017 - 16:33)

Цитата Все давят на то, что был карбюратор, а теперь впрыск. И теперь дескать не нужно прогревать. Да действительно теперь впрыск, но принцип работы ДВС при этом не поменялся. Объясните для чего карбюратору нагреваться??? Объясняю. Чтобы бензин лучше испарялся. Точнее даже, чтобы бензин испарялся в тех, количествах, что рассчитаны при проектировании. В холодном карбюраторе бензин испаряется заметно хуже. Настолько хуже, что двигатель просто на такой бедной смеси даже работать отказывается (про заводиться уже не говорю). Приходится вытаскивать подсос, принудительно обогащая смесь. А таперича количество попадаемого в цилиндры бензина расчитывается электроникой и подается в принудительном порядке и от внешней температуры нифига не зависит. Так что принцип (один из них, по крайней мере) поменялся и весьма серьезно.

Там он не испаряется а переводится во взвешенное состояние - поясню делается смесь из воздуха и маленьких частичек бензина (не паров бензина) Заколебешься ждать что бы нужное количество бензина испарить при нажантии на газ. А подсос обогащает смесь воздухом для лучшего/полного сгорания бензина.

Греть нужно, пока стрелка температуры двигателя не встанет на первое значение, дальше можно ехать.

Цитата (bond46142481 @ 26.01.2017 - 12:24)

А почему написано frozen?Вот на улице -5,никакой он не фрозен,он колд!

Это не колд, это можно ходить без шапки и есть мороженку)

Почему-то многие при рассуждениях нужно ли греть зимой отталкиваются исключительно от того что полезно, а что вредно для двигателя и коробки автомобиля. Но почему-то при этом многие не рассматривают в принципе другие факторы из-за которых водители греют авто. А ведь зачастую физически не возможно начать движение пока окна в негу и во льду. Обогрев есть далеко не у всех, да и скребком не всегда есть возможность убрать лед, особенно когда конденсат замерзает с внутренней стороны стекол. Вот и получается чтобы отогреть стекло нужен теплый воздух, а он появляется при прогреве двигателя. Поэтому тут хочешь не хочешь, а греть надо, иначе нихрена не увидишь в окна.

Цитата (FaxModem @ 26.01.2017 - 16:54)

Цитата (Navigobear @ 26.01.2017 - 16:33) Цитата Все давят на то, что был карбюратор, а теперь впрыск. И теперь дескать не нужно прогревать. Да действительно теперь впрыск, но принцип работы ДВС при этом не поменялся. Объясните для чего карбюратору нагреваться??? Объясняю. Чтобы бензин лучше испарялся. Точнее даже, чтобы бензин испарялся в тех, количествах, что рассчитаны при проектировании. В холодном карбюраторе бензин испаряется заметно хуже. Настолько хуже, что двигатель просто на такой бедной смеси даже работать отказывается (про заводиться уже не говорю). Приходится вытаскивать подсос, принудительно обогащая смесь. А таперича количество попадаемого в цилиндры бензина расчитывается электроникой и подается в принудительном порядке и от внешней температуры нифига не зависит. Так что принцип (один из них, по крайней мере) поменялся и весьма серьезно. Там он не испаряется а переводится во взвешенное состояние - поясню делается смесь из воздуха и маленьких частичек бензина (не паров бензина) Заколебешься ждать что бы нужное количество бензина испарить при нажантии на газ. А подсос обогащает смесь воздухом для лучшего/полного сгорания бензина.

а вы видели как подсос работает?
он не обогащает смесь воздухом, он наоборот перекрывает воздух и идет смесь более богатая бензином.

Цитата (catta @ 26.01.2017 - 15:19)

Цитата (Мансурчик @ 26.01.2017 - 12:43) А физику здесь никто не учитывает? И то, как холодный цилиндр зажимает поршень,а тут соответственно и износ это уже не износ, а клин "и эти люди запрещают нам ковыряться в носу!" вот типичный пример глупости... физика так-то скажет о том что на горячую поршень "зажат" сильнее чем в холодном моторе.

Схуяли? Глянь как гильзуют блок цилиндров. Блок разогревают а затем вставляют гильзу. При остывании блок зажимает гильзу. А по теме, так разогретый блок с гильзой расширяются. Пусть незначительно, но всё же. А клинит движок либо из-за изношенного вкладыша, либо из-за сильного перегрева, когда гильзу "ведёт".
Это сообщение отредактировал Мансурчик - 26 янв. 2017 г. в 18:15

Цитата (Modigar @ 26.01.2017 - 17:43)

Цитата (FaxModem @ 26.01.2017 - 16:54) Цитата (Navigobear @ 26.01.2017 - 16:33) Цитата Все давят на то, что был карбюратор, а теперь впрыск. И теперь дескать не нужно прогревать. Да действительно теперь впрыск, но принцип работы ДВС при этом не поменялся. Объясните для чего карбюратору нагреваться??? Объясняю. Чтобы бензин лучше испарялся. Точнее даже, чтобы бензин испарялся в тех, количествах, что рассчитаны при проектировании. В холодном карбюраторе бензин испаряется заметно хуже. Настолько хуже, что двигатель просто на такой бедной смеси даже работать отказывается (про заводиться уже не говорю). Приходится вытаскивать подсос, принудительно обогащая смесь. А таперича количество попадаемого в цилиндры бензина расчитывается электроникой и подается в принудительном порядке и от внешней температуры нифига не зависит. Так что принцип (один из них, по крайней мере) поменялся и весьма серьезно. Там он не испаряется а переводится во взвешенное состояние - поясню делается смесь из воздуха и маленьких частичек бензина (не паров бензина) Заколебешься ждать что бы нужное количество бензина испарить при нажантии на газ. А подсос обогащает смесь воздухом для лучшего/полного сгорания бензина. а вы видели как подсос работает? он не обогащает смесь воздухом, он наоборот перекрывает воздух и идет смесь более богатая бензином.

Видел. как она работает и как раз не перекрывает, а наоборот. Иначе двигатель заглохнет, т.к. из-за низкой температуры не успевает прогореть полностью. и двигатель "троит".

https://www.youtube.com/watch?v=RL2zxDpIQr8

Вот тут наглядно видно, что температура карбюратору по-барабану..
Это сообщение отредактировал FaxModem - 26 янв. 2017 г. в 19:48

Цитата (dekokt @ 26.01.2017 - 15:32)

Цитата (Простак52 @ 26.01.2017 - 12:26) Ага, особенно не надо, когда на улице ниже -25 и жопа примерзает к сидушке, а из снега на стеклах изнутри можно снеговика слепить можно. Тоже это задрало. Надо сушить салон - зимой дофига влаги на обуви заносится. Из доступных способов на ум приходит только кошачий наполнитель. Зимой если стекла не замерзшие - грею до начала падения стрелки оборотов.

Я грею до тех пор, пока стрелка температуры двигателя не вздрогнет (сдвинется хоть чуток).

Пошли на йух. Я машину грею, чтобы тепло в ней было
И никогда не поверю, что замерзший двигатель сразу в 1ю минуту будет отлично работать

А если в инструкции по эксплуатации написано, что перед началом движения прогреть до рабочей температуры, то инструкцию писали дураки, отнимающие зряплату у маркетолухов

Вот нахуя я третью тему про это за неделю читаю!??

Люди! Законы физики не обманешь! От теплового расширения никуда не денешься!
Движок надо прогревать!Дизель или бензиновый, не важно.
З.Ы. Технологическое образование , и по двигателям тоже.

Цитата

Казалось бы, давно известно, что современные двигатели прогревать не нужно. Этот ритуал лишён смысла, приводит к повышенному износу двигателя,

Пздц. Плюньте в лицо ебанату, который это написал.
Нихуя принципиально не изменилось в строении ДВС с прошлого века.
Масла стали качественней - это да, но они всё равно густеют, и одним маслом дело не решается. Детали должны набрать рабочую температуру, выбрать зазоры. Трогаться следует лишь когда обооты максимально приближаются к нормальным обычным оборотам ХХ(около 800 об/мин). И то, желательно первые несколько минут после этого ехать медленно, плавно. Я сейчас могу это себе позволить, т.к. выезд из дворов занимает минут 5, а на прошлом месте жительства я через минут уже на оживлённой дороге оказывался, соответственно на месте прогревался дольше.
Это сообщение отредактировал wcnd - 26 янв. 2017 г. в 21:06

А теперь тоже при -45С ?

Это точно так же, как с кондиционерами сплит-системами. Инструкции пишутся для районов с "теплой зимой". Где морозов меньше 10 градусов не бывает. Сплит-системы к примеру запрещено использовать ниже -5- -7 градусов за окном. Потому что они созданы с расчетом не на наши зимы. Все эти иномарки тоже не для наших зим.
Я свою 11 конечно не до усрачки грею... Но 45-60 нагоняю, прежде чем ехать. Хотя по хорошему нужно ехать от 80 градусов.

Здесь вроде неплохо рассказали.
З.ы. сами ребята ремонтом ДВС занимаются, судя по каналу на ютубе.

Цитата (Kazec @ 26.01.2017 - 20:14)

А если в инструкции по эксплуатации написано, что перед началом движения прогреть до рабочей температуры, то инструкцию писали дураки, отнимающие зряплату у маркетолухов

Вот бы такую инструкцию вживую увидеть. Сейчас такое неполиткорректно писать, экологи с говном сожрут.

Цитата (serna777 @ 26.01.2017 - 19:49)

Цитата (dekokt @ 26.01.2017 - 15:32) Цитата (Простак52 @ 26.01.2017 - 12:26) Ага, особенно не надо, когда на улице ниже -25 и жопа примерзает к сидушке, а из снега на стеклах изнутри можно снеговика слепить можно. Тоже это задрало. Надо сушить салон - зимой дофига влаги на обуви заносится. Из доступных способов на ум приходит только кошачий наполнитель. Зимой если стекла не замерзшие - грею до начала падения стрелки оборотов. Я грею до тех пор, пока стрелка температуры двигателя не вздрогнет (сдвинется хоть чуток).

Я по бортовику смотрю. Если очень тороплюсь, то примерно до 45 грею. Потом тихонько начинаю ехать.

Цитата (Лексей1977 @ 26.01.2017 - 20:59)

Люди! Законы физики не обманешь! От теплового расширения никуда не денешься! Движок надо прогревать!Дизель или бензиновый, не важно. З.Ы. Технологическое образование , и по двигателям тоже.

Машину, как и женщину, нужно разогревать перед тем как

Цитата

что происходит под капотом при температуре воздуха около -6 °C.

а -30?

Цитата (Aleks174VVVV @ 26.01.2017 - 12:28)

Цитата (vitafresh @ 26.01.2017 - 12:24) Цитата (vatman2003 @ 26.01.2017 - 12:22) Ага и АКПП холодной тоже ничего не будет)))) АКПП у тебя тоже на холостых прогревается? Прогревается, на "паркинге" насос жидкость через АКПП гоняет.

Прогревается на драйве с переключением режимов,а не на паркинге,мотор кстати тоже в таком режиме частичной нагрузки греется существенно быстрее.