Проблемы у одной энергетической сверхдержавы.

Цитата (СВИНКС @ 11.12.2013 - 11:34)

[QUOTE=Plum6yM,11.12.2013 - 19:30] если электромобилей станет много, то потребление бензина сократится, а значит сократится к-во отходов из которых столько полезных вещей производится!

наоборот мне кажется возрастет , так как весь потенциал нефти будет расходоваться на вторичные изделия , когда изготавливают бензин весь потенциал нефти выжимается по сути , после глубой переработки нефти остается очень мало для реализации пласмаса и синтетики , а ты представь если весь потенциал нефти направят для реализации других продуктов. Битума, резины, масел , красок и много чего другого, станет на много больше , логично ведь..

Цитата (TVAR @ 11.12.2013 - 15:50)

Цитата (alexI1979 @ 11.12.2013 - 14:27) Цитата (parradox @ 11.12.2013 - 15:08) Цитата (alexeyag @ 11.12.2013 - 11:31) считаем транспортный налог.... отсасываем. на электромобили это не распространяется с хуя бы? налог установлен и на лошади и на киловаты, учи мат часть) Надог - на а\м с ДВС ))) Учите матчасть внимательно,а не понаслышке)))

Поверь, не понаслышке, есть на балансе дохрена электропогрузчиков, все на учете в ростехнадзоре и за все платятся налоги)))

Радуе что в такой машине ломаться особо не чему и расходники даже не знаю, колодки и резинки в подвеске? Масла, фильтры, свечи, форсунки, ремни, цепи....

9 киловат для зарядки если не хочешь раз в 3 дня кататься.
У нас на квартиру вроде как 4-5 киловат выделяют.

Если живешь не в собственном доме то вообще ни какого смысла нет, заряжать тупо негде, только если удлиннитель с балкона бросить...

Хуй ты угадал дружок! Да, конечно тесла пирожок очень сладкий. НО! Как только эти машины займут хотя бы 30 % рынка, цена за лепездричество так скаканёт, что мама не горюй. Государство ты хуй когда наебёшь! Да и потом, не все с превеликой радостью откажутся от движков внутреннего сгорания. Мне вот к примеру электрическая тяга в хуй не стучала. Мне будет не хватать звука, который издаёт 2-литровый движок. И цена на нефть никогда не упадёт, ей не дадут просто упасть. И из нефти не только бенз делают к твоему сведению.....

электрокара она и есть электрокара))) противно гудит при езде

Цитата

Поверь, не понаслышке, есть на балансе дохрена электропогрузчиков, все на учете в ростехнадзоре и за все платятся налоги)))

Да -да. Налог с электродвижка будут считать как с ДВС. По киловатам. К примеру тот же тесла с выдает что-то около 300-т лошадей. Так что посчитайте какой будет налог. Ну не наебёте вы систему, как не старайтесь. Думали сядете за руль электрокара и не будете налог платить?! Хуюшки. Ещё как будете...

Хочу электромашину. Живу в своем доме, до работы 4 км. езжу каждый день туда сюда и на обед. Дома хоть обзаряжайся.
Немцы уже клепают
Двухместный Visio.M разрабатывался в первую очередь для европейского рынка. Цель проекта заключается в создании платформы компактного городского электромобиля с минимальным весом и максимальной безопасностью. Кузов-монокок выполнен из легкого углепластика, поэтому вес машины без аккумуляторов составляет всего 400 кг. Асинхронный электродвигатель (15 кВт постоянной мощности) может разогнать Visio.M до 120 км/ч. Запас хода 100-110 километров.
Хочу ппц

возьмите в пример СССР , почему там было много всяких доступных нищтяков , имею ввиду стоило всё копейки ,начиная от шампуни закачивая всякими вещами , потому что мировые цены на нефть были копеешные ,доступность была везде , сейчас же тенденция не много другая , мировые цены на нефть очень высоки это автоматически делает дороже обычные вещи ,и заметьте во всём мире ,они везде стоят дорого и Путин тут не причем . Если снизить зависимость нефти во всём мире , то это положительно скажется на нашем уровне жизни. Многие вещи станут доступнее, конечно не выгодно будет тем кто экспортирует нефть , Олигархи серьезно пострадают ,ну и те страны которые продают нефть ибо бюджет страны они верстают отталкиваясь от средней цены на нефть , конечно это тупиковый путь , но может это безвыходное положение и подтолкнет многих перреарентировать свою экономику , сделать её более независимой от сырья. Делая такие автомобили как ТЕСЛА , во всём мире снижается зависимость от сырья но не на 100% , кстати ведь СССР не была полностью сыревая модель , во многих областях начиная от космоса и элеткроники развивались , не было такого что на 100% как сейчас всё зависело от нефти..на сколько я помню в СССР тоже были электромобили..
Это сообщение отредактировал Уникум - 11 дек 2013 в 15:17

Цитата (alexeyag @ 11.12.2013 - 11:37)

Цитата (shelbox @ 11.12.2013 - 11:33) Цитата (alexeyag @ 11.12.2013 - 10:31) считаем транспортный налог.... нет налога на электро движки точно? "В частности, по действующему сегодня законодательству, транспортный налог в Москве на автомобиль, который обладает двумя электромоторами и двухлитровым объемом двигателя внутреннего сгорания (ДВС) составит почти 43 тысячи рублей, в то время как владелец автомобиля, обладающего одним ДВС того же объема заплатит транспортный налог 5,1 тысяча рублей. РИА Новости http://ria.ru/economy/20131129/980699647.h...2n9LFgOGF" Его только хотят отменить, но мы то понимаем, что вряд ли это произойдет. И еще хотел бы по теме добавить. Для тех кто фанатеет от теслы. Есть ли опыт эксплуатации сего автомобиля при минусовых -10 и ниже температурах?

В Норвегии тепло? Наверное не очень, ну как бы север Европы и все такое, ну да Гольфстрим конш греет, но думаю не очень. Там наверху написано, что несчастные потомки викингов очень уж активно скупают сие самобеглое устройство(трудно назвать троллейбус автомобилем пока). Ну и таки оно не в одном экземпляре и по Аляске катается я думаю

Срок службы тяговых свинцово-гелевых аккумов ~ 1000 циклов заряд-разряд.
И того - три года эксплуатации в режиме : дом-работа.
А через три года покупка полного комплекта аккумов , а это 4/5 стоимости авто!!!!

А если ещё и в кредит взять -то ваще сказка. Воплотил кредит и получил убитую машинку.

Я понимаю что для продавцов это подвиг в продажах этих машинок. Но бля где-ж они столько долбоёбов наши.....

Цитата (Уникум @ 11.12.2013 - 16:13)

возьмите в пример СССР , почему там было много всяких доступных нищтяков , имею ввиду стоило всё копейки ,начиная от шампуни закачивая всякими вещами , потому что мировые цены на нефть были копеешные ,доступность была везде , сейчас же тенденция не много другая , мировые цены на нефть очень высоки это автоматически делает дороже обычные вещи ,и заметьте во всём мире ,они везде стоят дорого и Путин тут не причем . Если снизить зависимость нефти во всём мире , то это положительно скажется на нашем уровне жизни. Многие вещи станут доступнее, конечно не выгодно будет тем кто экспортирует нефть , Олигархи серьезно пострадают ,ну и те страны которые продают нефть ибо бюджет страны они верстают отталкиваясь от средней цены на нефть , конечно это тупиковый путь , но может это безвыходное положение и подтолкнет многих перреарентировать свою экономику , сделать её более независимой от сырья. Делая такие автомобили как ТЕСЛА , во всём мире снижается зависимость от сырья но не на 100% , кстати ведь СССР не была полностью сыревая модель , во многих областях начиная от космоса и элеткроники развивались , не было такого что на 100% как сейчас всё зависело от нефти..

ни чего дешево не стоило, пересчитай те цены 1 к 100, приблизительный курс Советского рубля к современному Российскому, не мало удивишься) Все примерно на том же уровне осталось, и цены и зарплата и пенсии, только теперь квартиры бесплатно не дают и комуналка гораздо дороже стоит...


И нефть она сама по себе, волшебным образом в автоколонке не появляется, это ацкий труд, в ацких условиях, миллионов русских людей. Не стоит его недооценивать. Ежегодно за счет налоговых поступлений от добычи углеводородов выплачивается около 3 трлн рублей пенсий нашим старикам. Откуда блять такая ненавить к целой отрасли, не понимаю.
ЗЫ я вообще не нефтянник, последние 7 лет работаю в отрасли машиностроения (автокомплектующие).
Это сообщение отредактировал alexI1979 - 11 дек 2013 в 15:37

с прискорбием должен вам сообщить, что ~ 80% мировой энергетики держаться на углеродистой тройке: нефть/газ/уголь.

так вот, что бы заправить эту вашу теслу за 4 часа и 70 рублей, нужно сжечь условного говоря тонну угля на тэц (или бочку нефти).

по этому все эте электромобили - игрушки для пижонов, ибо энергетической революции они никакой произвести не в состояние, т.к. все равно поглощают углероды.

а реальная альтернатива - биодизель. но и он пока лишь как присадка к топливу идет.

Цитата (TVAR @ 11.12.2013 - 15:50)

Цитата (alexI1979 @ 11.12.2013 - 14:27) Цитата (parradox @ 11.12.2013 - 15:08) Цитата (alexeyag @ 11.12.2013 - 11:31) считаем транспортный налог.... отсасываем. на электромобили это не распространяется с хуя бы? налог установлен и на лошади и на киловаты, учи мат часть) Надог - на а\м с ДВС ))) Учите матчасть внимательно,а не понаслышке)))

ГДЕ сказано что с ДВС? Ссылку на нормативные документы, плиз.

Цитата (Trempel @ 11.12.2013 - 14:25)

Автор, однако, насмешил. Выпустили ОДИНУ модель ЛЕГКОВОГО автомобиля, так сразу все, п@здец стране. А самолеты у нас на траве летают? Белазы слезами водителя заправляют? А хлебушек в магазины на Теслах возить будут? Блеять, сами теслы на чем, по твоему, перевозят? Бред диванного эксперта.

ТС как бы намекает , что это только начало.
Белазы и так на электродвигателях, не исключен вариант , что вместо дизель генератора напихают батареек. Самолеты уже давно делают на батарейках, только там запас ходя маленький пока. По этому не популярны.
И не вижу никаких особых проблем делать электро грузовики для развозки хлеба.
Все только начинается...

Цитата (alexI1979 @ 11.12.2013 - 12:26)

Цитата (Уникум @ 11.12.2013 - 16:13) возьмите в пример СССР , почему там было много всяких доступных нищтяков , имею ввиду стоило всё копейки ,начиная от шампуни закачивая всякими вещами , потому что мировые цены на нефть были копеешные ,доступность была везде , сейчас же тенденция не много другая , мировые цены на нефть очень высоки это автоматически делает дороже обычные вещи ,и заметьте во всём мире ,они везде стоят дорого и Путин тут не причем . Если снизить зависимость нефти во всём мире , то это положительно скажется на нашем уровне жизни. Многие вещи станут доступнее, конечно не выгодно будет тем кто экспортирует нефть , Олигархи серьезно пострадают ,ну и те страны которые продают нефть ибо бюджет страны они верстают отталкиваясь от средней цены на нефть , конечно это тупиковый путь , но может это безвыходное положение и подтолкнет многих перреарентировать свою экономику , сделать её более независимой от сырья. Делая такие автомобили как ТЕСЛА , во всём мире снижается зависимость от сырья но не на 100% , кстати ведь СССР не была полностью сыревая модель , во многих областях начиная от космоса и элеткроники развивались , не было такого что на 100% как сейчас всё зависело от нефти.. ни чего дешево не стоило, пересчитай те цены 1 к 100, приблизительный курс Советского рубля к современному Российскому, не мало удивишься) Все примерно на том же уровне осталось, и цены и зарплата и пенсии, только теперь квартиры бесплатно не дают и комуналка гораздо дороже стоит...

на мой взгляд стоило на много дешевле чем в других странах которые не производили этот продукт из нефти , им сперва нужно было купить нефть , потом сделать продукт , потом его продать , естественно стоимость конечно продукции было на много дороже чем в СССР...проблема СССР была на мой взгляд в том что вся колбаса в космос улетала ,так в народе говорили , дело в том что не давали людям зарабатывать больше , а ведь могли на много больше получать но не давали больше заработатььь, потому что был социализм ,некий предел, при капитализме дали бы больше печенек ,но квартиры бесплатно врятли бы давали .

Народ, давайте будем реалистами, пока этот авто станет доступным для нас простых смертных, пока мы кормители наших "любимых" чиновников начнём приобретать тесла авто доступные для обычного населения пройдёт ещё лет 20! а потом хуяк и повышенные цены на электро энергию, мол с таким авто большой расход электричества и т.д. найдут чё сказать

Цитата

Все только начинается...

Оно (электромобили) уже без малого 200 лет начинается!

Электромобиль появился раньше, чем двигатель внутреннего сгорания. Первый электромобиль в виде тележки с электромотором был создан в 1841 году.

В 1899 году в Санкт-Петербурге русский дворянин и инженер-изобретатель Ипполит Романов создал первый русский электромобиль. Его общая компоновка была заимствована у английских кэбов, где извозчик располагался на высоких ко́злах позади пассажиров. Экипаж был двухместным и четырёхколёсным, передние колёса по диаметру были больше задних. На первом электромобиле использовался свинцовый аккумулятор системы Бари, имевший 36 банок (вольтовых столбов). Он требовал подзарядки каждые 60 вёрст (~64 километра). Суммарная мощность автомобиля составляла 4 лошадиные силы. Разработка экипажа была заимствована у моделей американской фирмы «Моррис-Салом», которая выпускала автомобили с 1898 года. Электромобиль изменял скорость движения в девяти градациях от 1,6 до 37,4 км/час.

Электромобиль La Jamais Contente 29 апреля либо 1 мая 1899 года установил рекорд скорости на суше. Он первым в мире преодолел скорость 100 км/ч и достиг скорости 105,882 км/ч. Известный американский конструктор электромобилей Уолтер Бейкер получил скорость 130 км/ч. А электромобиль фирмы «Борланд Электрик» проехал от Чикаго до Милуоки (167 км) на одной зарядке. На следующий день (после перезарядки) электромобиль вернулся в Чикаго своим ходом. Средняя скорость составила 55 км/ч.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EB%E5%EA%...%EE%E1%E8%EB%FC

Господа, почитайте гугль, тындекс и прочих сыщиков...
Патент(ы) на движимые повозки приводимые в движение электрической тягой давно получены и не разглашаются, нефтяные монополисты их давно выкупили и "закопали"...
Я, лично, ЗА, обоими руками за такие автомобили... хоть он стоит %$^%%$ть как дорого. Пройдет лет 10 и будут они стоить не дороже АВТОТАЗа. А к тому времени всетаки найдутся Кулибины которые воплотят идею Н.Теслы в жизнь... просто так, безвозмездно, для людей, а не ради собственного пуза...
Я кончил

Цитата

ТС как бы намекает , что это только начало.

это начало и сразу же канчало, или у вас, дурней, электричество на деревьях растет?

Шикарный автомобиль, только цена слишком высокая. А все разговоры типа "батарейки взрываются, самовозгорание......" А то блять автомобили с двс не горят и не взрываются нихуя ))))))

нет, ну реально нет предела человеческой тупости.

ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ДОБЫВАЮТ С ПОМОЩЬЮ НЕФТИ! ВСЕ ЭЛЕКТРОПРИБОРЫ В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ РАБОТАЮТ НА НЕФТЬ/ГАЗ/УГОЛЬ. ТЕСЛА - ТОЖЕ.

Ой какой ужас! А ничего, что бензин, это капля в море по сравнению с тем, что производят из нефти. Да там половина салона без нефти не обошлась. Ну а в плане экологии да, несомненный плюс.

Цитата (Tragic @ 11.12.2013 - 10:23)

Проблемы у одной энергетической сверхдержавы.

А проблемы все теже, дураки дороги.
дороги не строят а дураки думают что мировые цены на нефть зависят от частных потребителей бензинчика и дизеля
Это сообщение отредактировал sukan - 11 дек 2013 в 15:48

вот когда биодизель из разряда присадок перейдет в полноценное топливо - вот ТОГДА жди беды для нефти, но и тут у нашей страны все шансы - у нас огромная территория, где можно выращивать миллионы тонн пшеницы. причем фактически вечно.