Кузовной ремонт авто

Цитата (ToxaB @ 30.09.2016 - 08:45)

Цитата металл, шпакля, кислотник, акриловый грунт. на голый металл шпаклю класть никак нельзя я делал так металл->кислотник->акрил->шпакля->акрил->краска

это вам кто такое рассказал? )) не ради выпендрёжа, не называю фирмы "дорогие" , открываем самую распространённую марку и самую распространённую их шпаклю на наших прилавках ( body не в счёт)

http://professional.novol.pl/ru/product/31...ofunkcionalnaya

кликаем рядом с описанием в чёрном прямоугольнике "техническая карта" и читаем.

по вашей последовательности - после шпакли вы её точили. и шкурили наверняка 100 наждачкой. грунт вокруг шпакли наверняка был доточен опять до металла. тут оказывается, что ямка осталась и опять нужно шпатлевать. но как ? по кругу ведь металл! вы опять разводите кислотник, акриловый, пуляете, жтёте когда высохнет и затем продолжаете шпатлевать ? а вдруг и после второго раза опять неровность? а оно так часто и бывает, что приходится шпатлевать несколько раз одно и тоже место, пока выведешь !

Это сообщение отредактировал dimon62 - 30 сен 2016 в 16:06

Цитата (IKS @ 30.09.2016 - 07:23)

dimon62, у меня нет отношений мастер-автомаляр и клиент, не тот уровень поэтому не берусь. Про эпоксидник на лаке, объясню подробнее, а то я смотрю мало кто понял, ну может не сталкивались с таким. Перекрыл эпоксидным грунтом зашкуренный до металла участок, так как я не каждый день малярую то у меня накрылись им участки по соседству, на которых был не до конца сошкуренный лак потому что красить запланировано только участок а не всю деталь.[u] Ну вот так у непрофессионалов бывает получается. Лак был обработан абразивом и покрыт (не нарочно) эпоксидным грунтом. Когда грунт высох и я начал готовить под следующий слой, естественно начал его снимать с того места где его не должно быть. А получилось что он с лаком каким то образом прореагировал и сам видать недосох и лак размягчил, может растворитель грунта лак растворил, может еще что то. При воздействии на этот бутерброд поперли "катышки" которые размазываются по наждачке и она быстро приходит в негодность. Грунт на металле, буквально рядом тут же, обрабатывается замечательно как и должен (конечно труднее акрила), при попытке же снимать его с лака "накатывается", причем, вырывает маленькие кусочки лака. Дополнительная сушка не помогла. Видать материалы плохо совместимы, а кто знал? У профессионалов наверняка такое бывало ибо "опыт сын ошибок трудных", они знают как этого избежать. Сталкивался с похожим когда пытались подготовить к покраске крышу жигуля, жигуль красили до этого чем попало и кто попало и краска у него до конца не высохла зато растрескалась, при попытке сточить наждачкой краска вела себя как пластилин. Победили заливая растворителем и соскабливая шпателем, наеблись как коты в марте. Как подрывает старую краску при покрасе с заходом на старое покрытие тоже видел и вылазит падлюка не сразу, тоже оказывается есть два хитрых способа борьбы. Деталей в малярке много и все сука важные, чтоб в результате получить легкую французскую эротику а не жесткое немецкое порно.

значит вам просто не повезло. скорее всего старое покрытие не высушенное и к тому же было окрашено синтетикой ( мобихелом) а может и МЛ-кой. от этого и результат - где металл всё ок. а где старая краска проблемы.

Если ТС еще тут, то глянь под коврами.
Пару недель назад тоже взял себе hr-v 99года.
С виду все ок, снизу тоже. а вот проглядел. подними, посмотри у себя.

http://www.yapfiles.ru/files/1547864/20160918_13.20.12.jpg

Цитата (dimon62 @ 30.09.2016 - 15:39)

Цитата (ToxaB @ 30.09.2016 - 08:45) Цитата металл, шпакля, кислотник, акриловый грунт. на голый металл шпаклю класть никак нельзя я делал так металл->кислотник->акрил->шпакля->акрил->краска это вам кто такое рассказал? )) не ради выпендрёжа, не называю фирмы "дорогие" , открываем самую распространённую марку и самую распространённую их шпаклю на наших прилавках ( body не в счёт) http://professional.novol.pl/ru/product/31...ofunkcionalnaya кликаем рядом с описанием в чёрном прямоугольнике "техническая карта" и читаем. по вашей последовательности - после шпакли вы её точили. и шкурили наверняка 100 наждачкой. грунт вокруг шпакли наверняка был доточен опять до металла. тут оказывается, что ямка осталась и опять нужно шпатлевать. но как ? по кругу ведь металл! вы опять разводите кислотник, акриловый, пуляете, жтёте когда высохнет и затем продолжаете шпатлевать ? а вдруг и после второго раза опять неровность? а оно так часто и бывает, что приходится шпатлевать несколько раз одно и тоже место, пока выведешь !

Конечно, так и делал - не первый год в кузовном ремонте,
умею уже держать плоскость нормально, так что после
вторичной грунтовки уже ничего делать не надо :)
кислотник должен ложится на металл, иначе нафиг он нужен?
и опять же, такое явление как диффузия никто не отменял
шпакля если положить на металл все-равно будет набирать воду
(особенно при шлифовке по-мокрому, которые еще некоторые применяют)
и что получитм-минимум через один-два года пузыри и отвалившаяся
шпакля, а под ней ржавчина :)
Насчет Новола - да, хорошая шпакля, правда юзаю зеленую (финишку)

Цитата (ToxaB @ 30.09.2016 - 21:24)

Цитата (dimon62 @ 30.09.2016 - 15:39) Цитата (ToxaB @ 30.09.2016 - 08:45) Цитата металл, шпакля, кислотник, акриловый грунт. на голый металл шпаклю класть никак нельзя я делал так металл->кислотник->акрил->шпакля->акрил->краска это вам кто такое рассказал? )) не ради выпендрёжа, не называю фирмы "дорогие" , открываем самую распространённую марку и самую распространённую их шпаклю на наших прилавках ( body не в счёт) http://professional.novol.pl/ru/product/31...ofunkcionalnaya кликаем рядом с описанием в чёрном прямоугольнике "техническая карта" и читаем. по вашей последовательности - после шпакли вы её точили. и шкурили наверняка 100 наждачкой. грунт вокруг шпакли наверняка был доточен опять до металла. тут оказывается, что ямка осталась и опять нужно шпатлевать. но как ? по кругу ведь металл! вы опять разводите кислотник, акриловый, пуляете, жтёте когда высохнет и затем продолжаете шпатлевать ? а вдруг и после второго раза опять неровность? а оно так часто и бывает, что приходится шпатлевать несколько раз одно и тоже место, пока выведешь ! Конечно, так и делал - не первый год в кузовном ремонте, умею уже держать плоскость нормально, так что после вторичной грунтовки уже ничего делать не надо :) кислотник должен ложится на металл, иначе нафиг он нужен? и опять же, такое явление как диффузия никто не отменял шпакля если положить на металл все-равно будет набирать воду (особенно при шлифовке по-мокрому, которые еще некоторые применяют) и что получитм-минимум через один-два года пузыри и отвалившаяся шпакля, а под ней ржавчина :) Насчет Новола - да, хорошая шпакля, правда юзаю зеленую (финишку)

т.е. техничку , что я скинул, по шпатлёвке вы не прочитали. и будете продолжать грунтовать деталь по 2-3-&.. раз. удачи в вашем нелёгком деле.

ещё такой вопрос, а сколько уходит времени у вас на ремонт одной детали? в среднем.

Цитата

т.е. техничку , что я скинул, по шпатлёвке вы не прочитали. и будете продолжать грунтовать деталь по 2-3-&.. раз. удачи в вашем нелёгком деле.

ну почему-же, прочитал
там дана общая техническая информация
не буду спорить, возможно некоторые виды шпакли и можно
ложить прямо на металл, но зачем?
некоторые вообще без кислотника делают, а потом удивляются,
а почему-же через какое-то время ржавчина вылазит
мне достаточно грунтовать пару раз только те места, где наносилась
шпакля.

Цитата

ещё такой вопрос, а сколько уходит времени у вас на ремонт одной детали? в среднем.

день-два (если считать с утра до вечера)
в девяностых, когда опыта было мало, наблюдал как работали профи
(или типа профи)
сейчас ужасаюсь
шлифовка на мокрую, грунт 1к по нескольку раз
порозаполнение желтой нитроцеллюлозной шпаклей
на полную подготовку авто под окраску
при той технологии у них уходило больше месяца

Цитата (IKS @ 28.09.2016 - 18:14)

NickyX3, я нашел, это здесь. https://www.drive2.ru/b/288230376152118603/ ты говорил про драйв вот там и есть, от того и путаю тебя с кем то.

Конкретно эта запись не моя.
И автор ее не я тоже.

Мое ведерко тут https://www.drive2.ru/r/honda/683482/

Там правда рукожопства тоже хватает
Это сообщение отредактировал NickyX3 - 4 окт 2016 в 11:36

Я для себя решил, что если есть возможность поставить контракт, то лучше его ставить. Особенно двери. Шпатля имеет свойство усаживаться, а на таких крупных деталях потом волна. Если где-то небольшая вмятина, то можно и шпатлю, а большие площади контракт быстрее и главное потом глаз кривизна не мозолит в косопадающем свете.