Законно ли выписали протокол? Мнение ЯПа

Цитата (Higler @ 9.03.2015 - 15:41)

\ Макс Мак:Участок дороги Астрахань-Махачкала 18-ый км 07.03.2015 Ехал по трассе за городом был знак перекрестка, далее через метров 100 знак опасный поворот , далее через метров 100 сам перекресток после чего идет прерывистая линия я совершаю обгон впереди движущегося авто до знака обгон запрещен и сплошной линии и непосредственно самого поворота. Скажу сразу что видимость была не ограниченная. Выписали протокол о нарушении знака опасный поворот, грозит 5000р или лишение прав от 4 до 6 мес. Все зафиксировано на автовидеорегистратор. Могу ли яизбежать штрафа или лишения опираясь на то что действие знака до первого перекрестка и то что видимость была не ограниченная, ведь, опасный участок как раз и был отмечен сплошной и знаком обгон запрещен???

Видео то левое. Дата на дисплее (с лева с верху) 12 год.

Какая статья КоАП указана в протоколе? А то же ведь не понятно!

Цитата (vladghost @ 9.03.2015 - 14:59)

а так знаки имеют приоритет перед разметкой где-то было постановление что руководствоваться надо знаками и если знак противоречит разметки то ориентируемся по знакам но тут и противоречия то нет

Не было такого постановления. В ПДД четко сказано, что приоритет имеют только временные знаки. Обычные знаки и разметка равнозначны, а сомнения должны трактоваться в пользу водителя. Но ключевое слово "должны".
Это сообщение отредактировал AlexDLM - 9 мар 2015 в 13:12

ТС , ты завершил обгон до знака, показал бы им запись на регике, должны были отпустить. Походу ты под план попал. Сочувствую. Надеюсь, судья не долбаеб, примет запись к сведению и вернет права.

Там же машины моргали , мол впереди менты! Куда ты смотрел?

ТС,ты чё ради юкки это сюда выложил? чё морозишься? Вон тебе сколько вопросов любимые задали!!! Видео то хоть твоё? Али как?

ГдеЯ Вы первый раз увидели регистратор? Расскрою секрет - некоторые китайские регеры не сохраняют дату


Добавлено в 13:18
lushchan71 На главной все написано. Изучи

Гайцы не правы, выполняли план, хотя и сами видели лишь примерное начало сплошной, что очень спорно....
Но, блин, моргали же, проедь 200-300 метров, никого не провоцируя и обгоняй сколько хочешь.....Рассея же.....

Цитата (AlexDLM @ 9.03.2015 - 14:12)

Цитата (vladghost @ 9.03.2015 - 14:59) а так знаки имеют приоритет перед разметкой где-то было постановление что руководствоваться надо знаками и если знак противоречит разметки то ориентируемся по знакам но тут и противоречия то нет Не было такого постановления. В ПДД четко сказано, что приоритет имеют только временные знаки. Обычные знаки и разметка равнозначны, а сомнения должны трактоваться в пользу водителя. Но ключевое слово "должны".

Почитайте на досуге пдд еще раз. В частности приложение 2.
http://m.pddmaster.ru/documents/pdd/priloz...metka-tekst-pdd

В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.

Цитата (Garik499 @ 9.03.2015 - 14:07)

Ему же моргали, что гайцы стоят! Нахер на рожон лезть?

И что? Надо было вылезти,встать раком и задницей вперед мимо мусоров пройти что ли? Бесят ебланы которым моргнут и они при разрешенных 90 км/ч снижают скорость до 60.Все таки глубоко в подсознании сидит чуйка что менты это карающий орган. Кому хоть раз вынесли предупреждение?По статье по которой оно положено законом? Хер там! Сразу минималку! А будешь выебаться то по максимуму въебут.
А тут тупо развели регика мусора(в этом ролике именно МУСОРА)
И судиться с ними это 50х50 лотерея,потому как суд априори встает на сторону мусоров,а ты должен доказывать что не осел.Хотя опять же по закону никуя ты доказывать никому ничего не должен,пусть пенты доказывают. Презумпция невиновности в нашей стране пустое словосочетание,а суд - профанация.

Дату не сохраняют реги с дохлыми кумулями.
А с такой "левой" датой запись в суде не примут.

Цитата (GreyStalker @ 9.03.2015 - 13:22)

Цитата (AlexDLM @ 9.03.2015 - 14:12) Цитата (vladghost @ 9.03.2015 - 14:59) а так знаки имеют приоритет перед разметкой где-то было постановление что руководствоваться надо знаками и если знак противоречит разметки то ориентируемся по знакам но тут и противоречия то нет Не было такого постановления. В ПДД четко сказано, что приоритет имеют только временные знаки. Обычные знаки и разметка равнозначны, а сомнения должны трактоваться в пользу водителя. Но ключевое слово "должны". Почитайте на досуге пдд еще раз. В частности приложение 2. http://m.pddmaster.ru/documents/pdd/priloz...metka-tekst-pdd В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.

А знаки действуют до перекрестка, значит тут по разметке ориентироваться. Верно же?

ТС,где скан протокола?
Что именно написал инспектор("водитель транспортного средства нарушил пункт___ ПДД РФ)?
Были ли нарушения подобного плана раньше?
Для того,чтобы оспорить данное АПН,если уверен в силах и готов бороться с системой до конца,то для начала сделай запрос о дислокации дорожных знаков и разметки на данном участке дороги,далее проведи замеры того участка дороги.
Но скажу прямо-вероятность расстаться с 5 тыс. 99%(при условии отсутствия подобного АПН).
У мирового судьи есть такой термин как "НОНД"(нет основания не доверять сотруднику ДПС) и они постоянно его используют,так же рассматривают АПН без участников и т.д. и т.п.
Жду ответы.
Это сообщение отредактировал Tweaker72 - 9 мар 2015 в 13:35

Вот, что говорят ПДД по поводу этого знака:

Цитата

Поворот малого радиуса ("крутой поворот") или с ограниченной видимостью ("закрытый поворот", дорога за поворотом плохо просматривается). Направление поворота определяется конфигурацией знака. Вне населенных пунктов устанавливаются на расстоянии 150—300 м, а в населенных пунктах — на расстоянии 50—100 м до начала опасного участка.

И Правила:

Цитата

11.4. Обгон запрещен: ...     в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

Следовательно, вот эти 150-300 метров до опасного участка у вас и есть. Там ещё знак "обгон запрещён" проскакивал, и разметка сплошной линией после него.

А дорога то реально просматривается фигово, прямо от знака. Был ли смысл рисковать вообще?

Цитата (AlexDLM @ 9.03.2015 - 13:12)

Не было такого постановления. В ПДД четко сказано, что приоритет имеют только временные знаки. Обычные знаки и разметка равнозначны

Иногда лучше жевать:

Цитата

Приложение 2. Дорожная разметка и ее характеристики. В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.

Да что спорить-виновен.Знак "опасный поворот" ставится за 150-300 метров до начала опасного участка.А регик начал обгон явно больше чем 150 м. после знака и двигался по встречке уже стопудова в зоне действия знака .А по пдд, в зоне действия 1.11.2 обгон запрещен.
Это сообщение отредактировал pisto38 - 9 мар 2015 в 13:42

Опасный поворот — это закругление дороги. Чем меньше радиус поворота, тем опаснее сам поворот, поскольку с уменьшением радиуса прямая дороги сильнее уходит в сторону. При этом, опасный поворот может быть как с ограниченной видимостью, так и с нормальной видимостью и хорошо просматриваться.
Например, если вдоль обочины посажены деревья, то при закруглении дороги у вас видимость будет ограничена, дорога будет уходить как бы за посадку деревьев. Ну а если дорога проходит через поле и деревьев вдоль обочины нет, то и видимость при закруглении дороги будет отличная. Но не смотря на хорошую видимость, поворот все равно остается опасным, собственно об этом знак и предупреждает
А теперь, если обратиться к пункту 11.4 правил дорожного движения, мы прочитаем, что “обгон запрещен в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью”.
Делаем вывод: на опасном повороте обгон запрещен!!! Не зависимо от разметки или видимости дороги. Осталось вспомнить, где же опасный поворот начинается. Тут все просто, вспоминаем главную особенность предупреждающих знаков:
предупреждающий знак 1.11.1 вне населенных пунктов устанавливается на расстоянии 150 — 300 м, в населенных пунктах — на расстоянии 50 — 100 м до начала опасного участка. При необходимости знаки могут устанавливаться и на ином расстоянии, которое в этом случае указывается на табличке 8.1.1.
А это значит, что если вы едете, скажем, вне населенного пункта и впереди дорожный знак “опасный поворот”, то через 150 метров после знака уже обгонять запрещено. Если за 150м успеваете совершить маневр или закончить, то пожалуйста.
Так же следует понимать, что у опасного поворот как таковой зоны действия нет. Как только закругление дороги закончилось, значит и опасный поворот закончился.

lushchan71, есть одно "но"!
Как мне кажется, п. 11.4 описываются участки с ограниченной видимостью, как-то:
1) конец подъема;
2) опасный поворот;
3) другие участки.
Т.е. запрещает обгон не просто опасный поворот, а опасный поворот с ограниченной видимостью.

Цитата (Sandro2005 @ 9.03.2015 - 11:47)

Разметка в приоритете , развели конечно.

Пизданул как Господь. Вообще то знаки имеют приоритет над разметкой.

Цитата (aladzheva @ 9.03.2015 - 14:28)

Цитата (GreyStalker @ 9.03.2015 - 13:22) Цитата (AlexDLM @ 9.03.2015 - 14:12) Цитата (vladghost @ 9.03.2015 - 14:59) а так знаки имеют приоритет перед разметкой где-то было постановление что руководствоваться надо знаками и если знак противоречит разметки то ориентируемся по знакам но тут и противоречия то нет Не было такого постановления. В ПДД четко сказано, что приоритет имеют только временные знаки. Обычные знаки и разметка равнозначны, а сомнения должны трактоваться в пользу водителя. Но ключевое слово "должны". Почитайте на досуге пдд еще раз. В частности приложение 2. http://m.pddmaster.ru/documents/pdd/priloz...metka-tekst-pdd В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. А знаки действуют до перекрестка, значит тут по разметке ориентироваться. Верно же?

Вы можете показать мне пункт, где написано, что предупреждающие знаки равно как предписывающие и запрешающие действуют до перекрестка?

Когда моргают, обычно, стараюсь быть тихим тихим

Цитата (aladzheva @ 9.03.2015 - 13:28)

Цитата (GreyStalker @ 9.03.2015 - 13:22) Почитайте на досуге пдд еще раз. В частности приложение 2. http://m.pddmaster.ru/documents/pdd/priloz...metka-tekst-pdd В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. А знаки действуют до перекрестка, значит тут по разметке ориентироваться. Верно же?

Действие каких знаков до перекрестка? Только некоторых из запрещающих и только до перекрестков, обозначенных соответствующими знаками

Цитата

Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.

Добавлено в 14:54
А по теме регик попал - обгон был уже в повороте, который обозначен как опасный, и пофиг, что там прерывистая. Зачем на рожоно лез - непонятно.

Цитата (Sandro2005 @ 9.03.2015 - 12:47)

Разметка в приоритете , развели конечно. Отчётливо видно , что манёвр был завершён до начала сплошной. Судитесь , что тут ещё посоветовать.

какая разметка?! знак в приоритете !
из знаков разобрать можно только "обгон запрещен"!
если был "опасный поворот", то прилипос, тем более все эти "местечковые" темы, тьфу, бля!
но "При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения." -
указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 (если ничего не изменилось...)
Это сообщение отредактировал dbm123 - 9 мар 2015 в 15:05

Цитата (прихожанин @ 9.03.2015 - 12:44)

ТС. Пять тысяч за сплошняк. Эти знаки полторашка.

Эти знаки - это какие? Пять тысяч не за сплошняк, а за выезд на полосу встречного движения в нарушение Правил. И пофигу в чем это нарушение заключалось.

11.4 Обгон запрещён в конце подъёма, на опасных поворотах и других участках с ограниченной видимостью.

Знак "Опасный поворот" ставится на закруглениях малого радиуса или с ограниченной видимостью.

В данном случае, знак подразумевает малый радиус, а значит, строго говоря, к п. 11.4 не относится. Но убедить в этом малограмотного и предвзятого судью будет очень непросто.
Это сообщение отредактировал xyxy - 9 мар 2015 в 14:58