Шлагбаумные войны, Накипело

ИМХО, если есть обособленная территория или выделенная на плане, и есть протокол общего собрания жильцов, то установить можно и ничего в этом противозаконного нет. а вот брелоки необходимо предоставить в каждую квартиру, не зависимо от наличия авто, как минимум по одному, а дополнительные за отдельные деньги
Это сообщение отредактировал бормотунчик - 11 ноя 2015 в 12:34

То что по дворам некоторые несознательные личности пробки объезжают это факт, но в тоже время повально огораживать дворы считаю неуместным, потому что по дворам объехать пробки и успеть вовремя могут и скорая и пожарные.

Дело не в парковке во дворах "чужих" авто, а именно в наябывании пробок через дворы. И когда твой двор превращается в оживлённую автодорогу из хитровыдуманных - шлагбаумы имеют место быть (с соотв. бумагами конечно).
А чудило, который "расчищал" фарватер для своей Nissan Primera P12 найдут. И он очень сильно полиняет на деньги (шлагбаумы такого типа весьма недёшевы).

Цитата (ruslan3967 @ 11.11.2015 - 12:27)

Цитата С одной стороны шлагбаумы особенно нужны, иначе с платной парковкой будут заставлены все дворы, с другой - как бы самозахват территории происходит. Хуй знает, вопрос спорный и наболевший. У нас по двору ещё пробки объезжают, мы сделали ТСЖ и сейчас прорабатываем вопрос по установке шлагбаумов. С детьми в школу опасно идти, поток как на трассе через двор ломится в объезд пробки.

Такая же фигня... пробки объезжают по двору + приехал в 8- уже машину не поставишь никуда..ибо уже все заставлено соседними домами, и студентами из трех охуительноогромных общаг, у которых нет парковки впринципе.
Это сообщение отредактировал ravitta - 11 ноя 2015 в 12:35

у нас во дворе на этой неделе включат эти шлакбаумы.. Только хули от них толку, ситуация с парковкой не изменится, я как искал по 20 минут место для парковки в своем дворе так и буду, только теперь я должен заплатить за это 7000 рублей, чтобы вообще заехать в свой двор и искать 20 минут место для парковки )) нафига мне это спрашивается? Предприимчивые молодцы сделали бизнес из двора

Цитата (Riffraff @ 11.11.2015 - 12:25)

Если земля принадлежит кооперативу, то еще и забором обнести. Я за шлагбаумы. От шлагбаумов и заборов сгласен отказаться, только, если дадут право на отстрел уебков, изгаживающих ухоженную территорию и ломающих\пиздящих все,ч то не приколочено. И да. Вот такой вот клоун из дома напротив, по суду платит за сломанный им шлагбаум.

а шлагбаум способен предотвратить проход посторонних людей?
согласен что ломать - это последнее дело, и это реально статья о порче имущества, но и шлагбаумы без постоянной круглосуточной охраны и прочего - это фигня. хочется чтобы не было посторонних - велком на свой участок и забор на 3 метра.

Добавлено в 12:38

Цитата (ruslan3967 @ 11.11.2015 - 12:27)

Цитата С одной стороны шлагбаумы особенно нужны, иначе с платной парковкой будут заставлены все дворы, с другой - как бы самозахват территории происходит. Хуй знает, вопрос спорный и наболевший. У нас по двору ещё пробки объезжают, мы сделали ТСЖ и сейчас прорабатываем вопрос по установке шлагбаумов. С детьми в школу опасно идти, поток как на трассе через двор ломится в объезд пробки.

а бетонными плитами перегородить сквозной проезд не вариант?

Конституция РФ, ст. 27.1 Там о свободе передвижения по территории любого, кто законно находится в РФ.

Шлагбаумы антиконституционны, и никакие собрания собственников жилья нелигитимны.

Я "за шлагбаум, если он меня защищает, и против шлагбаума, если он меня не пускает!

Расскажу свою историю... У нас 2 дома 10 этажных, стоят буквой "П", в каждом по 6 подъездов, территория была огорожена заборчиком, высотой 40 см и стоял шлагбаум...

Пару лет назад обнесли у нас пару человек в доме, включая одного коллекционера, был скандал...

На общем собрании ТСЖ решили сделать так: Обнесли всю территорию 1.5 метровым забором, поставили будку на входе с воротами и шлагбаумом, наняли серьезный ЧОП, въезд/вход/попадание на территорию только по пропускам, на стоянка для всех платная - 50 р сутки, машины ставят с соседних домов, при выезде пробивают твой номер по своей базе, оплату вносишь на выезде если не "местный", местным в квитанцию помесячно вносится сумма за каждые сутки, простоя машины(реально ходят - считают каждый день)... С этих денег платится зп этому ЧОПУ, остальная сумма идет на облагораживание территории, стоят камеры, ЧОП делает обходы по территории двора, и т.д.

За любой косяк на территории нагибают ЧОП, порядок и спокойствие...

P.s. Специально сходил, сделал фото...


Это сообщение отредактировал MajesticJr - 11 ноя 2015 в 12:52

Цитата (sprbrd @ 11.11.2015 - 13:37)

а шлагбаум способен предотвратить проход посторонних людей? а бетонными плитами перегородить сквозной проезд не вариант?

От посторонних забор.

А бетон не вариант, это препятствие экстренным службам.

А так у нас цивильная парковка, ставили все с округи, пока шлагбаумы не поставили. А пока детскую площадку не огородили, еще и на неё парковали.

Установка шлагбаумов на въезде на придомовую территорию и парковки, оформленные в собственность либо аренду ТСЖ, по решению общего собрания собственников помещений ЗАКОННА, даже согласования по сути не требуется, только уведомление муниципалитета.
Запрещена установка шлагбаумов только на неоформленной территории (и то если земля муниципальная, то муниципалитет может согласовать установку заграждений), ну и само собой на сквозных проездах/подъездах к другой собственности, тут уже публичный сервитут.
Поломка шлагбаума является ПРЕСТУПЛЕНИЕМ ст. 167 УК РФ.
ЛИЧНО собрал один раз материал такой, человека осудили.
К моей работе так то такая фигня не имеет никакого отношения, но был конец года, если честно, нужно было раскрытие одно, для ровного счета.
На въезде в ГСК стоял шлагбаум, там приловчился ставить машину баклан, работавший на соседней стройке. И вот ему уезжать надо - а шлагбаум закрыт. Ну он не долго думая выломал его, еще и сам "столбик" попортил при этом, и уехал.
А там камеры.
Ну в общем обратился председатель ко мне, типа помоги засранца привлечь. Ну я посмотрел - видео хорошее, плюс еще народ есть, кто видел ситуацию и мужика этого знает. Шлагбаум на балансе ГСК, куплен на взносы. Территория вокруг ГСК в аренде, висит предупреждение о запрете въезда посторонних. Справка об ущербе есть. Говорю - я то помогу, но ты смотри у меня, чтобы никакого выжимания бабла - до конца пойдешь, до приговора. Тот - да, да, конечно. Ну в общем нашел мужика, показал ему видео, все спокойно объяснил. Тот сначала в отказ, я говорю - говно вопрос, пиши 51, у меня один фиг материал на выходе. Тот вместо 51 написал фуйню какую то, типа его машину заперли и тем самым нарушили его свободу.
Потом прибегает этот сраный председатель и говорит "Слушай, тут такое дело, давай может ну его нафиг, там мужику судимость нельзя, ему ипотеку не дадут, за границу ехать к тому же собрался" и т.д. Я говорю - знаешь что, я ПРЕДУПРЕЖДАЛ. Или до приговора, или поругаемся, не с ним, а С ТОБОЙ. Мне нафиг не надо на корзину работать, совершил преступление - пусть отвечает, один фиг срок не дадут, уроком будет.
В общем, передал в дознание материал, осудили мужика, штраф, судимость.

Цитата

а бетонными плитами перегородить сквозной проезд не вариант?

Просто плиты положить - это незаконно.
Мы согласовываем установку шлагбаума на въезде и на выезде.
Или на одном въезде закроем проезд блоками а на втором шлагбаум. Кроме нашего дома проезд никуда больше к жилым домам не ведёт.

Цитата (ТопоГРАВ @ 11.11.2015 - 13:38)

Конституция РФ, ст. 27.1 Там о свободе передвижения по территории любого, кто законно находится в РФ. Шлагбаумы антиконституционны, и никакие собрания собственников жилья нелигитимны.

Ваша дверь незаконна! Я хочу передвигаться у вас дома!

Если земля принадлежит\арендована, то ты можешь засунь конституцию себе в опу.

Цитата

Потом прибегает этот сраный председатель и говорит "Слушай, тут такое дело, давай может ну его нафиг, там мужику судимость нельзя, ему ипотеку не дадут, за границу ехать к тому же собрался" и т.д. Я говорю - знаешь что, я ПРЕДУПРЕЖДАЛ. Или до приговора, или поругаемся, не с ним, а С ТОБОЙ. Мне нафиг не надо на корзину работать, совершил преступление - пусть отвечает, один фиг срок не дадут, уроком будет. В общем, передал в дознание материал, осудили мужика, штраф, судимость.

Зачот.

а таким дебилам не надо ипотеку и за границу :) Егойный дом турма :)
Сначала головёшка не думает что делает а потом ой ой ой.
И будет сидеть !!!!! :))))

Цитата (darkDissect @ 11.11.2015 - 12:26)

Цитата А вы как считаете? Правильно ли что устанавливают шлагбаумы в многоквартирных домах без охраны которая может их в любой момент открыть? я считаю что взрослые люди могут договориться между собой. а тут долбоебы какие то

А если например 100 квартир ЗА установку,а 20 квартир ПРОТИВ. И 30 еще не пришли на собрание? И что делать тем кто снимает квартиры в этом доме. Мне например часто по работе нужно снять квартиру на 1-2 неделю и что мне ради этого за 400 рублей брелок покупать? Или машину за километр ставить?

В нашем дворе мы установили шлагбаумы, вернее антивандальные металлические отъезжающие шлагбаумы и ворота. Все по закону: общее собрание собственников, обращение к районным депутатам, утверждение в префектуре. Собрали деньги, кому надо получили еще и пульты, а так открываются по телефону (телефоны жителей внесены в список). Стало удобней. А что делать, если вокруг все стоянки на улицах стали платными и днем двор превращался в общественную стоянку, по которой постоянно курсировали чужие авто в поисках места.
Я считаю правильно не давать брелки снимающим квартиру - если вы снимаете и живете как все, платите за установку, обслуживание, видеонаблюдение и т.д.
По закону только собрание собственников может установить правила проезда на территорию (не считая авто спецслужб, коммунальных служб и др.)
(Въезд на придомовую территорию транспортных средств собственников помещений в многоквартирном доме и иных лиц осуществляется в порядке, установленном общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме. Постановление Правительства Москвы
№ 428-ПП от 2 июля 2013 года)
А тот, кто сломал шлагбаум, ели будет найден, думаю будет наказан за умышленную порчу имущества - Статья 167 УК РФ.
Так, что все по закону.
Да и еще. Сейчас в Москве активно идет межевание придомовых территорий, что приведет к тому, что собственники квартир станут еще и собственниками придомовой территории, со всеми вытекающими правами и обязанностями. Жильцы смогут определять не только правила заезда, но и прохода в свой двор.
Это сообщение отредактировал Kalmar1 - 11 ноя 2015 в 12:52

Цитата (MajesticJr @ 11.11.2015 - 12:40)

Расскажу свою историю... У нас 2 дома 10 этажных, стоят буквой "П", в каждом по 6 подъездов, территория была огорожена заборчиком, высотой 40 см и стоял шлагбаум... Пару лет назад обнесли у нас пару человек в доме, включая одного коллекционера, был скандал... На общем собрании ТСЖ решили сделать так: Обнесли всю территорию 1.5 метровым забором, поставили будку на входе с воротами и шлагбаумом, наняли серьезный ЧОП, въезд/вход/попадание на территорию только по пропускам, на стоянка для всех платная - 50 р сутки, машины ставят с соседних домов, при выезде пробивают твой номер по своей базе, оплату вносишь на выезде если не "местный", местным в квитанцию помесячно вносится сумма за каждые сутки, простоя машины(реально ходят - считают каждый день)... С этих денег платится зп этому ЧОПУ, остальная сумма идет на облагораживание территории, стоят камеры, ЧОП делает обходы по территории двора, и т.д. За любой косяк на территории нагибают ЧОП, порядок и спокойствие...

Самый правильный подход, ящетаю!

есть такое понятие в Гражданском кодексе РФ-публичный сервитут, так вот он никак не согласуется со шлагбаумами во дворах

Цитата (ТопоГРАВ @ 11.11.2015 - 12:38)

Конституция РФ, ст. 27.1 Там о свободе передвижения по территории любого, кто законно находится в РФ. Шлагбаумы антиконституционны, и никакие собрания собственников жилья нелигитимны.

Что ж ты бред то несешь, юризд фигов.
У тебя дача есть? Забор есть вокруг нее? И что, по твоему, там может перемещаться кто угодно? Твой забор выходит "антиконституционен"? Или это "ну это совсем другое дело, не сравнивай" и т.д.?
Фиг там. Если у ТСЖ есть ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ на придомовую территорию и парковку, то ТСЖ имеет право, с оглядкой на градостроительные нормы (согласование с архитектором внешнего вида, согласование с владельцами коммуникаций подземных и т.д.) хоть РОВ там вырыть, с крокодилами.
Это ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, коллективная или индивидуальная - это совершенно пофигу.

У нас во дворе, сквозной проезд и рядом детская площадка, так вот один раз задавили ребенка насмерть второй раз сильные ушибы, гоняют под 50 км ч во дворе!, транзитом, пробку объезжают, я за шлагбаумы, еще жутко бесят водятлы работающие в соседнем банке, весь двор в их машинах, ставят и на дет площадку и на газон и напротив подъездов.

Не ломал а открыл

Установили даже не шлагбаум, полноценные ворота. С общим собранием жильцов и прочим необходимым по закону. Брелки раздали по всем квартирам, если надо новые получить не проблема.

Потому что иначе - никак: в соседнем доме квартир на порядок больше, с парковками беда. Ну и повадились у нас парковаться. А после ввода платных парковок в центре - и не только они.

Зато теперь благодать. О войнах за парковочные места и не слышно даже: всем своим хватает.

Если земля принадлежит собственникам дома, и если это не сервитут, то почему нет? Гораздо хуже, когда каждое "машиноместо" столбиками с цепочками отгораживают, типа я тут снег всю жизнь чистил...

2 Riffraff
просто в СПб много где по перекрывали сквозной проезд в трудных местах где было много дворовых объездунов, и что-то мне подсказывает что на врят-ли там что-то согласовывалось.
ну а о детской площадке - это уже сволочизм водятлов, и думаю что тема для другого обсуждения.

2 ruslan3967
вот тут прозвучал вопрос про экстренные службы, собственно а вы его как будете решать?

я живу в центре Казани. и я ЗА шлагбаумы. Ибо везде парковка запрещена, и некоторые ставят в наш двор. Но мы бороться уже научились. если стоит в "кармане"- 2 машины по бокам впритык, чтобы дверь открыть не смог. Если вдоль- одна машина впритык к переднему, вторая- к заднему бамперам. Если выебываться начинает- выдят дяденек 5 жильцов и спокойно объясняют