Импортозамещение: двигатель ЯМЗ для бульдозера Komatsu D155A

скоро 405/406 ЗМЗ начнут ставить в старые крузаки и роверы, не долго осталось...

scorpion61
Я выше написал, что импорт ЛУЧШЕ по качеству.... лучше ПОКА (я надеюсь).
У нас действительно очень дорого производство по-настоящему качественных вещей. По цене получается как импорт... не берут.

Позор,конечно - за эти прошедшие 16 лет с жирными нефтяными деньгами можно было не только бульдозеры обновить.Достаточно посмотреть на достижения китайцев и корейцев.А у нас только шубохранилища модернизируют.

Цитата (MADBegb @ 27.05.2016 - 00:19)

А фирмовые моторы мрут, потому что водилы сливают фирменную солярку налево, а в моторы льют ослиную мочу. Рассказал товоарищ, ответственный за большой парк разнообразной строительной техники. Раньше сливать соляру было обычным делом, а теперь контроль. И получается такая шляпа. А ЯМЗ и её переваривают. Так, что не такое и плохое решение.

Сразу видно вы далеки от этой темы. В основном двигателя дохнут от несвоевременных то, то есть когда забивают хуй на замену масел и фильтров, от холодных пусков, перегревов, проебаного масла или охлаждающей жидкости. Даже если представить, что льют не качественное топливо, то в первую очередь начнутся проблемы с форсунками и и топливными насосами. Воду же отсекают фильта. А то, что отечественные двс более приспособлены к некачественному топливу - пиздеж.

Цитата (DiscA @ 26.05.2016 - 20:25)

scorpion61 Я выше написал, что импорт ЛУЧШЕ по качеству.... лучше ПОКА (я надеюсь). У нас действительно очень дорого производство по-настоящему качественных вещей. По цене получается как импорт... не берут.

Так объясните мне бестолковому, почему Китайский или Бразильский ДВС Cummins с доставкой до РФ и растаможкой стоит дешевле чем татарская сборка? Объясните, почему я зарабатывая своим горбом, должен кормить пьяных сборщиков и кучу менеджеров? Почему китайское железо из металлолома не гниёт пятнадцать лет а российское превращается в труху через пять? Лиазы нынче чуть радуют по кузовне, этого не отнять.

Аж в ностальгию впал. )) Мы двигатели ЯМЗ в школе изучали. Их кажись на ДТ 75 ставили и он у нас в школе в с резаном состоянии стоял, что-бы видно было что, и как работает. ))

Я имею в виду сам двигатель был в одном из оборудованных классах .)

Это сообщение отредактировал ra9mli - 26 мая 2016 г. в 20:49

Цитата (besedkin @ 26.05.2016 - 20:27)

А у нас только шубохранилища модернизируют.

В том то всё и дело. Всё бабло идёт на собственное благосостояние (безмерное, будто бессмертные). Собрать поделки кулибиных по РФ, собрать подельщиков. Пристроить на заводы вместо мажорных сыночков и дочек. Итог ясен? Но он не нужен. Нужен тупой рабочий скот. А как иначе? Умным что то не понравится...

Цитата (scorpion61 @ 26.05.2016 - 21:44)

Цитата (DiscA @ 26.05.2016 - 20:25) scorpion61 Я выше написал, что импорт ЛУЧШЕ по качеству.... лучше ПОКА (я надеюсь). У нас действительно очень дорого производство по-настоящему качественных вещей. По цене получается как импорт... не берут. Так объясните мне бестолковому, почему Китайский или Бразильский ДВС Cummins с доставкой до РФ и растаможкой стоит дешевле чем татарская сборка? Объясните, почему я зарабатывая своим горбом, должен кормить пьяных сборщиков и кучу менеджеров? Почему китайское железо из металлолома не гниёт пятнадцать лет а российское превращается в труху через пять? Лиазы нынче чуть радуют по кузовне, этого не отнять.

Я выше (опять таки) писал, что у нас производить качественное ДОРОГО из-за высоких затрат и налогов. (дорогое у нас производство).

Проблема в том, что з/п получают производственники у нас , а не за рубежом. И им надо как то выживать. Не будет отечественных аналогов - будет только импорт.

На счет "кормить" не знаю, на сколько знаю производство масел (отечественных) менеджеров там не много и финальная маржа производства может стремиться к 5-7%. Остальные - наценки "перекупов", чья цепочка уверенно сокращается из года в год.

(для минусящих:
еще 10 лет назад между НПЗ и покупателем бочки нашего масла стояло 5-7 фирм, а сегодня 1 официальный представитель в городе/регионе/области ... ранее общая наценка на бочку была 250-300%, сейчас наша дистрибьюция ограничена договором до 15% ГРЯЗНЫМИ с учетом склада, офиса, з/п всем и вся и логистикой... посчитайте финальный выхлоп)


Это сообщение отредактировал DiscA - 26 мая 2016 г. в 21:01

Цитата (ra9mli @ 26.05.2016 - 20:48)

Мы двигатели ЯМЗ в школе изучали. Их кажись на ДТ 75 ставили и он у нас в школе в с резаном состоянии стоял, что-бы видно было что, и как работает. ))

Позорище!!! Ямз ставили на К 700 и поколения и Т 150. Это из тракторов. В 75-ку он просто не ВЛЕЗЕТ!
Не силён в тракторах но,
— двигатель СМД-18н - Белгород
— двигатель А-41 - Волгоград
— двигатель РМ-120 - х.з. (хотя вот тут может быть подвох ЯМЗ) ))) Но не 236, 238 это точно.
МТЗ впихивали (Минск)

Цитата

сейчас наша дистрибьюция ограничена договором до 15%

Это нормальная прибыль. Как евро и амеробанки выживают с процентной ставкой в 2-4 %? У нас привыкли ни куя не делая перепродавая картоху, млеко и яйки (сидя на своих гнилых) рубить тройную стоимость самого продукта! Кушайте собратья дорогие. И ещё бахваляться что наебали в три цены.

Это сообщение отредактировал scorpion61 - 26 мая 2016 г. в 21:19

C 1:10 начинают крутить мотор, и слышно как свистит турбина
Не хватает только звука перепускного клапана, а так двиг для драговых корчей

суко, я еще пять лет назад предупреждал, случись чего будете вы на своих тойотах и маздах с волговскими да жигулевскими моторами ездить. вон у грузовых уже началось.

Ничего в этом не понимаю, но спрошу у шарящих - моторы у ЯМЗ хорошие?

Хотя на Коматсу прикрутить советский дизель - эт бля сильно

коммерческая техника и ружопоство - вещи не совместимые ...

Цитата

К переоборудованию предоставлена новая модель бульдозера Komatsu, имеющая небольшой моторный отсек.

Тоже мне новость! Да мы еще в начале 90-х, в старательской артели эти "двести сороковые" двигателя на Камацу-350 ставили и даже на Катерпиллары Д-9 Л. А переходы на коробку сами точили - из металла "сотки" фрезеровали. Нормально получалось - "в борозде" идет, только турбинка посвистывает Причем, была даже своего рода хитрость: в первый сезон движок на бульдозере работает, на второй - перекидываем его на БелАЗ, а на третий - на насосную станцию

Это сообщение отредактировал Staryigeolog - 26 мая 2016 г. в 21:36

Цитата (FedFed @ 26.05.2016 - 21:23)

суко, я еще пять лет назад предупреждал, случись чего будете вы на своих тойотах и маздах с волговскими да жигулевскими моторами ездить. вон у грузовых уже началось.

Копеечный акционер автохлама? Забубенитеся. Быстрее Вы на самокате. )

Это сообщение отредактировал scorpion61 - 26 мая 2016 г. в 21:45

Цитата (Полосатый @ 26.05.2016 - 19:59)

Цитата (andruxan @ 26.05.2016 - 23:53) ичё, это плохо штоле? Или что? А чего хорошего? Стали беднее, не можем себе позволить запчасти на импортную технику, да и саму технику теперь не сможем позволить.

Согласен.
Ну не сравнимы мы пока по скорости и прочим ттх с буржуями.
Сравните Твэкс с Вольво...
Выхода два - или колхозить и переходить на нашу технику, теряя в производительности, либо подтягивать качество и производительность техники со временем...

Это сообщение отредактировал APeregudov - 26 мая 2016 г. в 21:43

чего плохого в совместимости? я - вот принтер аналогами кормлю - раз в 5 дешевле выходит.

Цитата (bender376 @ 26.05.2016 - 21:24)

Ничего в этом не понимаю, но спрошу у шарящих - моторы у ЯМЗ хорошие?

В СССР это были лучшие дизельные моторы, которые имели приличный моторессурс, ставились практически на все большегрузные автомобили, тяжелую дорожную технику, малые тепловозы, корабли и катера. В отличие от Cummins или Cat отличались бОльшей прожорливостью. При использовании хороших масел (а их не было) выжаживали под лям км.

Цитата (DiscA @ 26.05.2016 - 19:53)

Наш двигатель - хорошо. Будут больше спрашивать - больше выпускать.

а вслед за двигателями,скорее всего начнут и технику выше классом делать.

Цитата (scorpion61 @ 26.05.2016 - 20:44)

Цитата (DiscA @ 26.05.2016 - 20:25) scorpion61 Я выше написал, что импорт ЛУЧШЕ по качеству.... лучше ПОКА (я надеюсь). У нас действительно очень дорого производство по-настоящему качественных вещей. По цене получается как импорт... не берут. Так объясните мне бестолковому, почему Китайский или Бразильский ДВС Cummins с доставкой до РФ и растаможкой стоит дешевле чем татарская сборка? Объясните, почему я зарабатывая своим горбом, должен кормить пьяных сборщиков и кучу менеджеров? Почему китайское железо из металлолома не гниёт пятнадцать лет а российское превращается в труху через пять? Лиазы нынче чуть радуют по кузовне, этого не отнять.

Довелось мне в 2014-м году потрудиться механиком в Северо-Енисейском районе Красноярского края, в посёлке Еруда, на субподрядчика у Полюс-Голда.
Имел я там беседы с коллегами механёрами, полюсянами и попутно много ездил по делам в соседний Северо-Енисейск, где, опять-таки, беседовал с коллегами, за полгода не раз и не два.
Но ближе к телу.

Закупил Соврудник (шарага из Северо-Енисейска) партию КамАЗов-евреев с совками и китайскими Камминсами, 20 штук.
Через полгода встала вся партия, кроме двух - и все по силовому агрегату.
Кароч, поснимали силовые агрегаты и выслали на фирму, с которой договора у них были.

Живу же я в Хакасии, немного южнее, притом в селе. Купил местный предприниматель опять-таки два КамАЗа еврея (КамАЗ-Евро), с совком и Камминсом, я ему расказал, что он долго не отходит, этот Камминс.

Из двух в итоге сейчас на ходу один.

Чот говно этот ваш Камминс.


У меня под началом были МАЗай старый и КамАЗ-еврей с родным пихлом и турбиком, да Урал - все автокраны. Проблем по силовым агрегатам особых не было, всё больше по мелочи, типа ремонта генератора на МАЗе да смены одной турбы и сцепления на КамАЗе.

Вот это я понимаю - техника дюжит.

Правда, был ещё МАЗай с 238-м - но в него я вообще не лазил.

При всём при том, как сибирский автоэлектрик и моторист по профессии, я вообще большей частью занимаюсь япошками - но вот на северах лучше всех себя именно наши показывают.
Фото: я около автокрана с 238-м пихлом.

Молодцы!

Написал было про Воркутинский опыт этих Камацу, но не буду о смешном. И так весь город ржал и плевался с этих вундервафлей.

Это сообщение отредактировал Djadina - 26 мая 2016 г. в 22:06

Цитата (besedkin @ 26.05.2016 - 20:27)

Позор,конечно - за эти прошедшие 16 лет с жирными нефтяными деньгами можно было не только бульдозеры обновить.Достаточно посмотреть на достижения китайцев и корейцев.А у нас только шубохранилища модернизируют.

ты задолбал уже. развалил СССР ради 300 сортов колбасы и эффективных менеджеров у власти и удивляешься, что эти менеджеры набивают себе карманы самым эффективным способом - продажа сырой нефти зарубеж и сдача заводов на металлолом

а вот в Китае коммунистическая партия у власти и сталиские методы ведения экономики
там за продажу сырой нефти зарубеж - расстрел

Это сообщение отредактировал stylez - 26 мая 2016 г. в 22:09

Цитата (Djadina @ 26.05.2016 - 22:01)

Молодцы! Написал было про Воркутинский опыт этих Камацу, но не буду о смешном. И так весь город ржал и плевался с этих вундервафлей.

Комацу и в Хакасии не дюжит.
В 55км от меня Полюсовская разработка в тайге, Чазы-Гол. Там Комацу елозит, ага.
Ночует он, правда, в отапливаемом боксе, ибо расстояния небольшие. А вот на Полюсе в Еруде Комацу не видел.

И, между прочим, в Еруде у Полюса трудятся не БелАЗы в качестве самосвалов, а Терексы и КАТы - круглосуточно, всесезонно. А БелАЗы там редкость - лишь пара поливалок да маленькие сорокачи для обучения водил.
Да, ещё пара роботов.
Фото кинуть сюда или не надо?

ЗЫ Климат в Еруде - зимой до -50 и летом до +50, причём в июне снег ещё лежит, а лето - это июль, да и то середина.

Дело в том, что нашим работягам, которые, собственно, изготавливают и собирают двигатели/автомобили относятся как к скоту: платят мизер с расчетом на то, что некуда деваться человеку (производства, в основном, в моногородах).
А себе менеджеры зарплаты ставян немаленькие, в том числе и за то, что нашли лохов работников на нищенские 15-30 тыр. И кормят работяг еще и байками, мол, раз решился работать за такую з/п, то работай хорошо. А работяги видят, как у эффективных дома вырастают, хари лопаются и автомобили меняются. Поэтому и нет желания работать хорошо. Система гнилая, вся, полностью.
Я общался с людьми с производства, грустно это. Например, старички не спешат молодых учить-а как иначе, отправят на пенсию голодать-помирать. Или резец (или фреза-уже не помню) с алмазной головкой один на цех, приходится постоянно переставлять с одного станка на другой с соответствующей отладкой и настройкой. Качество от этого и скорость не улучшаются, а у деффективных, видите ли, денег нет, ну да- ну да...
Поэтому и наше производство, практически все, кроме оборонки, выпускает свою продукцию с девизом: сделано ногами, доделай за нами! ААА, и так возьмут!
Не уважают у нас работяг, за людей не считают, вот поэтому кал и выходит, вместо продукции.

Цитата (JohnWarner @ 27.05.2016 - 02:00)

Чот говно этот ваш Камминс.

Не от первого слышу, что на камазах с каминсом проблемы с двс, сам эксплуатирую только с отечественными в том числе с комон рейлом, редкий больше 120 т.км выхаживает в условиях эвенкии.

А вот 3 дэс, несколько четр с каминсом, проблем не знаем, только фильтра с маслами меняем, хотя там наработка космическая уже, с 10-11 года техника работает. Тоже самое с коматцу, катами.

П.с. в еруде золото добывают, они себе могут позволить каты.

Это сообщение отредактировал Полосатый - 27 мая 2016 г. в 09:14