Почему в СССР не выпускали легковушки с дизельными двигателями?

Цитата (Шульц78 @ 14.05.2020 - 06:35)

Цитата (DamienDeRuss @ 14.05.2020 - 06:26) что тебе рассказывать?  ты ездишь на шумном, вибрирующем и вонючем тракторе, тратишь  в 2 раза больше денег на масла-фильтра.  при обьёме 4,2 литра это ещё как то оправдано, потому что на бензинке такого обьёма  на бенз уходило бы ещё больше.  и сколько у  тебя там силёнок?  у меня на 2х литровом бензиновом  лансере 240. Твой Лансер тоже уже больше миллиона км пробежал? Или вторую сотню не может осилить?

Вы, когда машину покупаете, собираетесь на ней всю жизнь ездить?
Прочность и надежность это конечно круто, но у разных людей, разные критерии. Для кого то важнее динамика, для другого, управляемость, для третьего, комфорт...
Это сообщение отредактировал ataman102 - 14 мая 2020 в 07:34

Цитата (DamienDeRuss @ 14.05.2020 - 06:26)

что тебе рассказывать? ты ездишь на шумном, вибрирующем и вонючем тракторе, тратишь в 2 раза больше денег на масла-фильтра. при обьёме 4,2 литра это ещё как то оправдано, потому что на бензинке такого обьёма на бенз уходило бы ещё больше. и сколько у тебя там силёнок? у меня на 2х литровом бензиновом лансере 240.

Вот сразу видно, что ничего ты не смыслишь в дизелях...
Какие вибрации? Ты о чем вообще? Какая вонь? Выхлоп прозрачный без копоти даже под нагрузкой? Какие затраты на фильтра? 10 литров маннол полусинтетика по 230 рублей литр 2 раз в год и фильтр масляный Vic ценою в 450 рублей. Это если дохера дорого, то я в ахуе.

Взял машину "на коленях" в 2010. Пробег был овер 800 000. Откапиталил двигатель до винтика - 70к. Откапиталил ТНВД - 15к. Заменил 6 распылителей форсунок - 450 рублей штучка. И уже 10 лет под капот заглядываю только масло поменять и омывайки долить.
Расход 12 литров похуй где. Налог меньше 2000 рублей в год.



Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DamienDeRuss @ 14.05.2020 - 10:26)

Цитата (Виллайн @ 14.05.2020 - 06:17) Цитата (DamienDeRuss @ 14.05.2020 - 06:04) кроме экономии топлива у дизеля нет преимуществ, да и экономия становится заметна на двигателях с большим обьёмом. в СССР  делалось много странного, но  такой хернёй  как легковой дизель не занимались. Расскажи это моему японскому 1HZ обьемом 4.2 литра на крузаке 91 года выпуска и с 93 в России. Точнее в Востойной Сибири... Чтоб было понятно, это уже второй круг одометра. что тебе рассказывать? ты ездишь на шумном, вибрирующем и вонючем тракторе, тратишь в 2 раза больше денег на масла-фильтра. при обьёме 4,2 литра это ещё как то оправдано, потому что на бензинке такого обьёма на бенз уходило бы ещё больше. и сколько у тебя там силёнок? у меня на 2х литровом бензиновом лансере 240.

Лошади для дизеля - чисто коммерческий показатель для примерного понимания.
Специально выбирал себе джип на дизеле, потому что по бездорожью и гружённый он прёт гораздо лучше и экономичней бензинового. Да, со светофора я никого не рву, но мне это и не надо давно.
По сравнению с бензиновыми моделями из одного ряда, дизель жрёт меньше. Правда, это съедает неадекватно завышенная цена на соляру
Это сообщение отредактировал combatunit - 14 мая 2020 в 06:39

Двигателестроение в СССР вообще было не очень.(А что там вообще было очень?)
И если с грузовыми ещё более менее,то с легковыми - либо трофей,либо импорт с бесконечными модернизациями.
И с авиадвигателями та же ситуация,за исключением военных - ну так там принципиально иные задачи.
Это сообщение отредактировал swoon - 14 мая 2020 в 06:41

Мягко выражаясь - странная статейка... Даже не знаю, с какой стороны начать: с того, что производство дизелей началось как раз в России и этот процесс был проработан досконально, или с того,что мелкие карбюраторные моторы имеют большую удельную мощность?... Смысл ставить на мелкую машину более тяжёлый и менее мощный мотор? Упоминавшийся тут дизельный Лэндкрузер - машина совершенно иного класса.

На севере большая часть техники дизельной была. Зимнее и арктическое топливо к 40 годам у нас уже были. Напомню, до кучи, что на 41 год у немцев бензин при -18 замерзал...

Цитата

кроме экономии топлива у дизеля нет преимуществ, да и экономия становится заметна на двигателях с большим обьёмом. в СССР делалось много странного, но такой хернёй как легковой дизель не занимались.

Являясь поклонником дизелей и уже лет 25 как только на них и езжу, хочу сказать, что бензин, или дизель - это религия.
То что дизель нифига не экономит, относительно бензинового мотора, если взять все расходы и например, за 100ккм - факт. С этим только совсем "отмороженные трактористы" могут спорить. Но мне дизель мил своей тягой и урчанием. И хотите верьте, хотите нет, но ни одной проблемы с заводом не было зимой, НИ РАЗУ! А всё потому что надо двигатель содержать в исправности и соляру покупать на нормальной бензоколонке, а не слитую неизвестно где и когда, у дяди Васи в гараже. Аминь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А вроде ведь экспортные Нивы были на дизеле?

Тема плавно скатывается в банальный срач бенз-дизель....
Как человек, поездивший много на том и этом, скажу - каждому по деньгам и потребностям. Фанатом чего то одного не стал. Хочу ещё гибрид или чисто электричку попробовать.
Это сообщение отредактировал САМЫЙ - 14 мая 2020 в 06:47

Если бы в СССР выпустили легковой автомобиль с дизельным двигателем, он бы никогда на заправках не заправлялся. Солярку ради плана по выработки массово сливали в болота и овраги. Так что родная компартия берегла простого советского гражданина от расхищения и пособничества расхищения социалистической собственности

Цитата (ataman102 @ 14.05.2020 - 06:38)

Вы, одну машину, на всю оставшуюся жизнь покупаете?

Ладно. Твой Лансер сможет вагон железнодорожный сдвинуть? Нет? А к чему ты тогда свои 240 кобыл приплел из пакета молока в 2 литра?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Шульц78 @ 14.05.2020 - 06:35)

Цитата (DamienDeRuss @ 14.05.2020 - 06:26) что тебе рассказывать?  ты ездишь на шумном, вибрирующем и вонючем тракторе, тратишь  в 2 раза больше денег на масла-фильтра.  при обьёме 4,2 литра это ещё как то оправдано, потому что на бензинке такого обьёма  на бенз уходило бы ещё больше.  и сколько у  тебя там силёнок?  у меня на 2х литровом бензиновом  лансере 240. Твой Лансер тоже уже больше миллиона км пробежал? Или вторую сотню не может осилить?

Он и первую осилит с трудом!

Цитата (dx69 @ 14.05.2020 - 05:45)

а зачем? Бензина в СССР было много - смысла в дизилях для легковых мизер. Да и ДВС был более отрепетирован чем дизель - и проблем с морозами ДВС бензиновый в разы меньше имел чем Дизель но это чисто моё мнение.

Дизель так то тоже ДВС
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MadMikeF @ 14.05.2020 - 06:45)

А вроде ведь экспортные Нивы были на дизеле?

И Волги. Знакомый привёз, морячил. Славные времена были. В СССР соляра нафиг не нужна была никому, всегда канистру-другую сольют с грузовика за рупь, а то и бесплатно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ataman102 @ 14.05.2020 - 06:38)

Вы, одну машину, на всю оставшуюся жизнь покупаете?

А вы машину на два года с обслуживанием у официалов, потом под замену по трейд-ину? Ну, каждому - своё. ИМХО на долго можно купить что то приличное. А на два года покупать что то лучше какого нибудь Киа Рио несуразно.

Цитата (Шульц78 @ 14.05.2020 - 06:35)

Цитата (DamienDeRuss @ 14.05.2020 - 06:26) что тебе рассказывать?  ты ездишь на шумном, вибрирующем и вонючем тракторе, тратишь  в 2 раза больше денег на масла-фильтра.  при обьёме 4,2 литра это ещё как то оправдано, потому что на бензинке такого обьёма  на бенз уходило бы ещё больше.  и сколько у  тебя там силёнок?  у меня на 2х литровом бензиновом  лансере 240. Твой Лансер тоже уже больше миллиона км пробежал? Или вторую сотню не может осилить?

а нахрена? у меня пробеги в лучшие времена больше 30000 в год не бывали. и зачем мне миллионник? чтоб внукам оставить?

по поводу "момента" такая же хрень. ну не нужен он большинству людей на легковой (мы же про них говорим). поле не пахать, многотонные прицепы не таскать, а в говнах того что есть за глаза хватит чтоб закопаться по крышу.

Цитата (Виллайн @ 14.05.2020 - 06:38)

Цитата (DamienDeRuss @ 14.05.2020 - 06:26) что тебе рассказывать?  ты ездишь на шумном, вибрирующем и вонючем тракторе, тратишь  в 2 раза больше денег на масла-фильтра.  при обьёме 4,2 литра это ещё как то оправдано, потому что на бензинке такого обьёма  на бенз уходило бы ещё больше.  и сколько у  тебя там силёнок?  у меня на 2х литровом бензиновом  лансере 240. Вот сразу видно, что ничего ты не смыслишь в дизелях... Какие вибрации? Ты о чем вообще?.... ...

Не кипятись.Просто человек не понимает дизель.
Дизель нужно ощущать и понимать со всеми его плюсами и минусами...не всем это дано.
Сам на дизелях больше двадцати лет и ни дня не жалею...

Цитата

Хочу ещё гибрид или чисто электричку попробовать.

Вот гибрид как-то не вставляет. Пытался его понять - не понял. Экономии особой нет, куча лишнего оборудования, электроники, лишние АКБ, кроме ДВС ещё и электромотор, вес.
А вот чисто электромобиль хотел бы заценить. Вдруг из секты "тракторист" перейду в поклонники "невидимой силы".
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DamienDeRuss @ 14.05.2020 - 06:54)

а нахрена? у меня пробеги в лучшие времена больше 30000 в год не бывали. и зачем мне миллионник? чтоб внукам оставить? по поводу "момента" такая же хрень. ну не нужен он большинству людей на легковой (мы же про них говорим). поле не пахать, многотонные прицепы не таскать, а в говнах того что есть за глаза хватит чтоб закопаться по крышу.

А чего ты за большинство людей решаешь, нужен им момент, или нет? Я собственно и веду к тому, что каждому своё. А вот это "у меня 240 лошадей и всего два литра, а у тебя 130 и 4,2" - оставь при себе. И твой Лансер вааще не впёрся жЫперу с его сотнями лошадей, так же, как и тебе громыхающий трактор, не разгоняющийся до 200км/ч. Кому что...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почему в америке почти нет легковых дизелей?Да потому что на их зарплаты бензин стоит копейки.

Цитата (ataman102 @ 14.05.2020 - 09:36)

Цитата (DamienDeRuss @ 14.05.2020 - 06:26) Цитата (Виллайн @ 14.05.2020 - 06:17) Цитата (DamienDeRuss @ 14.05.2020 - 06:04) кроме экономии топлива у дизеля нет преимуществ, да и экономия становится заметна на двигателях с большим обьёмом. в СССР  делалось много странного, но  такой хернёй  как легковой дизель не занимались. Расскажи это моему японскому 1HZ обьемом 4.2 литра на крузаке 91 года выпуска и с 93 в России. Точнее в Востойной Сибири... Чтоб было понятно, это уже второй круг одометра. что тебе рассказывать? ты ездишь на шумном, вибрирующем и вонючем тракторе, тратишь в 2 раза больше денег на масла-фильтра. при обьёме 4,2 литра это ещё как то оправдано, потому что на бензинке такого обьёма на бенз уходило бы ещё больше. Поездил на таком крузаке один день и полностью критика поддерживаю. Куда то на рыбалку или охоту сгонять или в деревне где дорог нет, по делам ездить, сойдёт. Но ездить на этом тракторе каждый день, да по асфальту - ну его нахрен. Не едет, не рулится, не тормозит, шумно как в летящем кукурузнике - нафиг нужно такое счастье?

Меня всегда забавляет подобная постановка вопроса-ВСЕ должны думать как Я!!!! И не ебет,что один возит свою жопу по городу и даже проселка ни разу в жизни не видел,а другой асфальт этот видел только в кино и пробеги у него по ебеням под сотню в год. Лично я проголосовал бы за его 80-ку 91 года выпуска,мне она гораздо интереснее,чем забздяный лансер с турбинами и прямотоком-такая машина мне просто НАХУЙ не нужна совсем ни за деньги,не бесплатно!

Готов поспорить что лансероводу если 35 исполнилось,это очень хорошо,а чуваку с крузером как минимум за 43
Это сообщение отредактировал stan123 - 14 мая 2020 в 07:52

insaider

Цитата

Первая же подлинная причина долгого игнорирования дизельных двигателей на рядовых автомобилях заключается в том, что достаточно долгое время в СССР был весьма дешевый бензин

чиво? канистра 95-го 8 рублей при средней зарплате в 120 ты считаешь дешивизной? или ты говоришь о 70-х, когда он подорожал в 4 раза за несколько лет, тошо холопы начали шото там зарабатывать и покупать себе машины и мотоциклы? так я тебе скажу, что даже 7,5 копеек было дорого.

Да да мороз - проблема старых дизельных иномарок.
Скания 2014 года встала этой зимой на трассе, -28 всего было. Топливо провод перемерз на ходу.... Такая старая европейская иномарка

Цитата (4RX @ 14.05.2020 - 06:54)

Не кипятись.Просто человек не понимает дизель. Дизель нужно ощущать и понимать со всеми его плюсами и минусами...не всем это дано. Сам на дизелях больше двадцати лет и ни дня не жалею...

Думается мне, что у оппонента образ дизеля ассоциируется со старым камазом на перекрестке. Начиная с 90-х, импортные дизеля уже мало чем уступают бензиновым аналогам в плане комфортной эксплуатации даже в секторе легковых автомобилей. Все эти байки про шум, вибрации, морозы - именно байки и страшилки еще с дедушкиных времен.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (NNikola @ 14.05.2020 - 08:22)

Да просто чтоб соляру с техники для своих авто не сливали!!!

Дизельная техника была в основном в колхозах, а там основным транспортом был мотоцикл с коляской. Легковушка по сельской дороге не проедет. А в городе гораздо больше возможности сливать как раз бензин. Может быть конструктора сочувствовали проклятым расхитителям социалистической собственности, они же тоже советские люди

Цитата (Шульц78 @ 14.05.2020 - 06:44)

Цитата кроме экономии топлива у дизеля нет преимуществ, да и экономия становится заметна на двигателях с большим обьёмом. в СССР  делалось много странного, но  такой хернёй  как легковой дизель не занимались. Являясь поклонником дизелей и уже лет 25 как только на них и езжу, хочу сказать, что бензин, или дизель - это религия. То что дизель нифига не экономит, относительно бензинового мотора, если взять все расходы и например, за 100ккм - факт. С этим только совсем "отмороженные трактористы" могут спорить. Но мне дизель мил своей тягой и урчанием. И хотите верьте, хотите нет, но ни одной проблемы с заводом не было зимой, НИ РАЗУ! А всё потому что надо двигатель содержать в исправности и соляру покупать на нормальной бензоколонке, а не слитую неизвестно где и когда, у дяди Васи в гараже. Аминь.

С женой как-то разговорились по горючке, она дополнительно ведет ГСМ, при примерно равном пробеге (под 250 тыс./год) дизель экономней раза в 2-2.5 по сравнению с 92м.