Ликбез Производство Авто в 21 веке, ч. 2

Цитата (ChopChop @ 3.12.2020 - 22:53)

Цитата (ХунЛепаж @ 3.12.2020 - 22:39) Чисто технический вопрос по покраске на заводе.... Перед покраской железка должна пескоструится. Данной операции я у вас не услышал. Пескоструйка это уже анахронизм или нет? И чем заменяется пескоструйка тогда? Грунтовкой. Если Грунтовкой тогда, за счёт чего держится грунтовка на гладком листе железа? Или я чего-то не понимаю в этой технологии. о каком пескоструе речь то? это гаражная история, причем пескоструй не настолько полезен для металла насколько кажется. на заводе в пару этапов все это проходит - обезжиривание, потом фосфатирование, потом катафорез, потом все это дело грунтуется и потом красится ну и пескоструй применяется в основном чтобы снять уже какое то лкп с металла, т.е. очистить его от него, а там т металл без предварительной окраски.

Ну..... Могу сказать что пескоструйка на заводах очень даже есть.
Я работал на таком.
Всё железные детали пескоструится и только потом красятся. Краска прилипает намертво к таким деталям.
Когда деталь окрашена в несколько слоев и покрыта лаком. Смотрим на деталь под острым углом и видим так называемую "шагрень" заводской покраски.

Тогда вопрос, если на автозаводах нет пескоструйки деталей....
Откуда тогда на новых автомобилях присутствует эффект шагрени заводской покраски?
Х. З. может я чего и не понимаю в покраске!
Основной вопрос, как получается эффект шагрени при заводской покраске?
Я всегда думал, что такой эффект достигается пескоструйкой почему то.

Цитата (ChopChop @ 3.12.2020 - 22:53)

Цитата (ХунЛепаж @ 3.12.2020 - 22:39) Чисто технический вопрос по покраске на заводе.... Перед покраской железка должна пескоструится. Данной операции я у вас не услышал. Пескоструйка это уже анахронизм или нет? И чем заменяется пескоструйка тогда? Грунтовкой. Если Грунтовкой тогда, за счёт чего держится грунтовка на гладком листе железа? Или я чего-то не понимаю в этой технологии. о каком пескоструе речь то? это гаражная история, причем пескоструй не настолько полезен для металла насколько кажется. на заводе в пару этапов все это проходит - обезжиривание, потом фосфатирование, потом катафорез, потом все это дело грунтуется и потом красится ну и пескоструй применяется в основном чтобы снять уже какое то лкп с металла, т.е. очистить его от него, а там т металл без предварительной окраски. bandit650 фишка в том что вряд ли на каком т заводе отсутствует катафорезный этап - по сути это защита кузова от коррозии.

Может и правда на всех был, просто не довелось дойти

Вот первую увиденную ванну на заводе в Вост Европе помню хорошо, а остальные как-то стерлись.

Я так то не инженер ни разу

Это сообщение отредактировал bandit650 - 3 дек. 2020 г. в 23:27

Ок, теория понятна. Где чертежи?

Был на заводе УАЗ в 1989 году. Это пиздец.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ХунЛепаж @ 3.12.2020 - 23:18)

Основной вопрос, как получается эффект шагрени при заводской покраске? Я всегда думал, что такой эффект достигается пескоструйкой почему то.

я предполагаю что это просто нюансы предыдущих слоев, ничего не полируется же как при окраске в малярке в сервисе. сначала условно идет защитный слой (а заодно и первичный грунт), потом грунт для лкп, потом лкп. небольшие расхождения в толщине и дают заводскую шагрень при покраске, еще как вариант это микроподтеки в момент когда кузов из ванны достают

Это сообщение отредактировал ChopChop - 3 дек. 2020 г. в 23:35

Цитата (Ritualzhik @ 3.12.2020 - 23:25)

Был на заводе УАЗ в 1989 году. Это пиздец.

Слышал байку, что на сборочном конвейре УАЗа рабочие с кувалдой стояли, и что кувалды были уже хорошо "расклепаны"

Цитата (vistador @ 3.12.2020 - 23:12)

Цитата сама сборка. Можно выделить движущийся пол и два независимых конвейера У нас в Калуге Фольксваген рус . Бывает,что косяки в логистике . Конвейер едет, а не подвезли проводку например для октавии... Начальники требуют собирать все что приготовлено к сборке... Похуй что нет проводки! Ты должен собрать свои элементы.... В итоге машина собрана все сверкает!! подключают аккум, а его некуда подключать.. проводки НЕТУ)))) ОТПРАВЛЯЮТ в репас. Разбирают и монтируют...

И вот этот писец, повсеместно в нашей необятной ))

Цитата (molokovoz @ 3.12.2020 - 22:09)

Вопрос: это реальная история или художественный образ? Проще посмотреть видео, как производят авто

Конечно выдуманая. Приснилось вот сегодня, решил поделиться

А по видео - да, в принципе так и есть. Разве что в car mass market нет кучи операций типа обтягивание кожей как на видео)
И в Body Shop роботы не только сваривают, но и собирают штамповки. Так далеко не на всех заводах.

Цитата (ksin @ 3.12.2020 - 23:37)

Цитата (vistador @ 3.12.2020 - 23:12) Цитата сама сборка. Можно выделить движущийся пол и два независимых конвейера У нас в Калуге Фольксваген рус . Бывает,что косяки в логистике . Конвейер едет, а не подвезли проводку например для октавии... Начальники требуют собирать все что приготовлено к сборке... Похуй что нет проводки! Ты должен собрать свои элементы.... В итоге машина собрана все сверкает!! подключают аккум, а его некуда подключать.. проводки НЕТУ)))) ОТПРАВЛЯЮТ в репас. Разбирают и монтируют... И вот этот писец, повсеместно в нашей необятной ))

Жесть кнч.

Но я не зря написал, что изначально материалы (да и часы) списываются по норме, а в конце месяца по факту Бывают большие неприятные сюрпризы

Это сообщение отредактировал bandit650 - 3 дек. 2020 г. в 23:44

Не-не, ТС. Я так и не увидел, где там кувалдой выправляют зазоры в дверях. )))
А по теме, познавательно. Немало нового для себя узнал. На нашем ВАЗе, интересно, так же все?

Делитесь полученными наблюдениями, очень интересно. Спасибо)

Описана работа типичного конвейера, автору респект и уважуха. Ждем ч. 3.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ХунЛепаж @ 3.12.2020 - 22:39)

Чисто технический вопрос по покраске на заводе.... Перед покраской железка должна пескоструится. Данной операции я у вас не услышал. Пескоструйка это уже анахронизм или нет? И чем заменяется пескоструйка тогда? Грунтовкой. Если Грунтовкой тогда, за счёт чего держится грунтовка на гладком листе железа? Или я чего-то не понимаю в этой технологии.

в пайнт шоп кузов идет голым, там нечего пескоструить

Цитата (ХунЛепаж @ 3.12.2020 - 22:39)

Чисто технический вопрос по покраске на заводе.... Перед покраской железка должна пескоструится. Данной операции я у вас не услышал. Пескоструйка это уже анахронизм или нет? И чем заменяется пескоструйка тогда? Грунтовкой. Если Грунтовкой тогда, за счёт чего держится грунтовка на гладком листе железа? Или я чего-то не понимаю в этой технологии.

смотрим все что автор говорил передача для детей ,
производство автомобиля ,
в даном случае форд фокус . нет там пескоструя
https://kinder.wdr.de/tv/die-sendung-mit-de...utobau-100.html

Цитата (bandit650 @ 3.12.2020 - 23:10)

Цитата (vistador @ 3.12.2020 - 23:06) Цитата (bandit650 @ 3.12.2020 - 22:35) Цитата (mafalex @ 3.12.2020 - 22:26) ну нахрена такие темы и без картинок?? Ну не умею я их по 500 кб резать А ты точно работал на серьезной должности?? Мне почему то кажется что это сможет любой школьник. интернет вам в помощь. Слишком далек я был от мультимедии

Не переживайте, продолжая и далее повествование в эпистолярном жанре.

bandit650
страждешь написать лучше, чем это сделал Хейли в романе "Колёса"?

Цитата (Gtlfyn @ 4.12.2020 - 00:24)

bandit650 страждешь написать лучше, чем это сделал Хейли в романе "Колёса"?

Нее, скорее не могу пересилить тягу к пейсанине по синей лавочке

Это сообщение отредактировал bandit650 - 4 дек. 2020 г. в 00:30

ТС ты напиши что там с электромобилями? Действительно от ДВС все откажутся скоро или это просто слова в угоду экологам? И как сам относишься к электромобилям?

Цитата (ХунЛепаж @ 3.12.2020 - 23:18)

Цитата (ChopChop @ 3.12.2020 - 22:53) Цитата (ХунЛепаж @ 3.12.2020 - 22:39) Чисто технический вопрос по покраске на заводе.... Перед покраской железка должна пескоструится. Данной операции я у вас не услышал. Пескоструйка это уже анахронизм или нет? И чем заменяется пескоструйка тогда? Грунтовкой. Если Грунтовкой тогда, за счёт чего держится грунтовка на гладком листе железа? Или я чего-то не понимаю в этой технологии. о каком пескоструе речь то? это гаражная история, причем пескоструй не настолько полезен для металла насколько кажется. на заводе в пару этапов все это проходит - обезжиривание, потом фосфатирование, потом катафорез, потом все это дело грунтуется и потом красится ну и пескоструй применяется в основном чтобы снять уже какое то лкп с металла, т.е. очистить его от него, а там т металл без предварительной окраски. Ну..... Могу сказать что пескоструйка на заводах очень даже есть. Я работал на таком. Всё железные детали пескоструится и только потом красятся. Краска прилипает намертво к таким деталям. Когда деталь окрашена в несколько слоев и покрыта лаком. Смотрим на деталь под острым углом и видим так называемую "шагрень" заводской покраски. Тогда вопрос, если на автозаводах нет пескоструйки деталей.... Откуда тогда на новых автомобилях присутствует эффект шагрени заводской покраски? Х. З. может я чего и не понимаю в покраске! Основной вопрос, как получается эффект шагрени при заводской покраске? Я всегда думал, что такой эффект достигается пескоструйкой почему то.

шагрень получается от того как ложится лак. те грунт гладкий, база гладкая, а лак дает шагрень. зависит от лака, ос слоя каким наносится, от давления. мельчайшие капли попадают на деталь, и растекаются. растекаться могут полностью, могут не полностью.
а грунт держится не за счет шероховатостей металла, а за счет первичного грунта. грунты есть первичные и наполняющие. вот первичный грунт не дает какого либо ощутимого слоя, но въедается в метал. наполняющий грунт держится уже на нем

Цитата (kvaribobrik @ 3.12.2020 - 23:46)

Не-не, ТС. Я так и не увидел, где там кувалдой выправляют зазоры в дверях. ))) А по теме, познавательно. Немало нового для себя узнал. На нашем ВАЗе, интересно, так же все?

ну не кувалдой но подгоняют . смотри пару постов в ниже твоего поста

Цитата (ksin @ 3.12.2020 - 23:37)

Цитата (vistador @ 3.12.2020 - 23:12) Цитата сама сборка. Можно выделить движущийся пол и два независимых конвейера У нас в Калуге Фольксваген рус . Бывает,что косяки в логистике . Конвейер едет, а не подвезли проводку например для октавии... Начальники требуют собирать все что приготовлено к сборке... Похуй что нет проводки! Ты должен собрать свои элементы.... В итоге машина собрана все сверкает!! подключают аккум, а его некуда подключать.. проводки НЕТУ)))) ОТПРАВЛЯЮТ в репас. Разбирают и монтируют... И вот этот писец, повсеместно в нашей необятной ))

да причем ваша необьятная
я работал на заводе от GE такаяже херня
потом где на терrитори завода , где на терrитоrии порта ,где уже при монтаже доделывается

Цитата (ХунЛепаж @ 3.12.2020 - 23:18)

Цитата (ChopChop @ 3.12.2020 - 22:53) Цитата (ХунЛепаж @ 3.12.2020 - 22:39) Чисто технический вопрос по покраске на заводе.... Перед покраской железка должна пескоструится. Данной операции я у вас не услышал. Пескоструйка это уже анахронизм или нет? И чем заменяется пескоструйка тогда? Грунтовкой. Если Грунтовкой тогда, за счёт чего держится грунтовка на гладком листе железа? Или я чего-то не понимаю в этой технологии. о каком пескоструе речь то? это гаражная история, причем пескоструй не настолько полезен для металла насколько кажется. на заводе в пару этапов все это проходит - обезжиривание, потом фосфатирование, потом катафорез, потом все это дело грунтуется и потом красится ну и пескоструй применяется в основном чтобы снять уже какое то лкп с металла, т.е. очистить его от него, а там т металл без предварительной окраски. Ну..... Могу сказать что пескоструйка на заводах очень даже есть. Я работал на таком. Всё железные детали пескоструится и только потом красятся. Краска прилипает намертво к таким деталям. Когда деталь окрашена в несколько слоев и покрыта лаком. Смотрим на деталь под острым углом и видим так называемую "шагрень" заводской покраски. Тогда вопрос, если на автозаводах нет пескоструйки деталей.... Откуда тогда на новых автомобилях присутствует эффект шагрени заводской покраски? Х. З. может я чего и не понимаю в покраске! Основной вопрос, как получается эффект шагрени при заводской покраске? Я всегда думал, что такой эффект достигается пескоструйкой почему то.

Да, вы ничего не понимаете в окраске кузовов(деталей). Какой пескоструй?
Станкостроители используют очистку дробью(металлической) литых деталей, но никак не тонкостенного штампа.

Интересно, какие перспективы у Китайцев, в частности у Джили, смогут ли конкурировать с Европой как Корея?

ТС, а VIN код когда присваивается\штампуется? На какой стадии сборки?

Цитата (Ictis @ 4.12.2020 - 01:23)

Интересно, какие перспективы у Китайцев, в частности у Джили, смогут ли конкурировать с Европой как Корея?

Пока что нет, им построили заводы, чтоб они не лезли в Европу. Даже если тебе принадлежит Вольво...