О сажевых фильтрах дизельных автомобилей

Есть такая приблуда: "Сатасен" В России официально не продается. На экзисте можно заказать, но достаточно дорого, потому, как присадка на основе иридия. Флакон поллитровый дурных денег стОит. Однако, при добавлении в "русскую" соляру позволяет прилично уменьшить образование сажи в ДПФ-е. Туда же (в топливо) можно немножко моторного масла для двухтактных двигателей добавлять, ибо "наша" соляра чересчур "сухая" для дизельных форсунок. А вообще, на профильных форумах есть куча советов КАК побороть проблему сажевика. Вот, к примеру, здесь есть: http://suzuki-club.ru/threads/49346/
Это - ОЧЕНЬ редкая в России модификация дизельной Сузуки, со всеми вытекающими. И,таки, да! Новый "сажевик" на дизельную Сузуку через экзист - 114 тыщщ рублёв. Ждать месяц.
Это сообщение отредактировал zarbazanov - 24 июн 2014 в 13:45

Цитата (ЙЯДОГЕН @ 24.06.2014 - 16:38)

Катализаторы, нейтрализаторы, сажевые фильтры.... Все вырежут в гараже у Ашота - ему насрать на окружающую среду!!!

Экология и Окружающая Среда - это нынче просто модный бренд. Кто-нибудь удосужился провести анализ, сколько дополнительного говна выкидывается в атмосферу и окружающую среду при производстве "зеленых" технологий типа фильтров, катализаторов, аккумуляторов для гибридов, водородных ячеек и прочих экологически чистых материалов?

как показывает жизнь экология автоконцерны не волнует.только бабло.вот и стоит фильтр конских денег.сажа бля у них.возьмём мой родной тепловоз.какое нахрен евро 5.медведь из трубы лезет.я представляю скока на тепловоз такая хрень будет стоить,точнее не представляю.

ТС красавчик. Актуальная тема.

Как ИТР дилерской СТО могу еще порекомендовать очистку спец. химией. Мы применяем и вполне успешно. Цена вопроса 5 т.р. Если кому надо могу подсказать название и дать координаты конторы, поставляющей этот состав.

P.S. Если с маслом проблем нет, то вот солярка у нас редкое гумно...
Это сообщение отредактировал Ak18021987 - 24 июн 2014 в 13:47

В наших условиях почти все их вырезают с установкой обманки и перепрошивкой.Только это даёт прибавку мощности минимум на десяток л.с.А в новых моделях ещё и бак с мочевиной для впрыска в коллектор ставят - это ещё один большой гемор.Видел это на большегрузах,а теперь такой бак и в дизельной Мазда 5 углядел.

Каюсь. Вместо замены просто вырезал и перепрошил свой пассат пару лет назад. Замена слишком накладно было.

Les1920

Цитата

Магнетрон это лампа и катушки у нее нету. Есть только выход под волновод.....

Ну, собственно, он и имелся в виду.

Цитата (Les1920 @ 24.06.2014 - 14:40)

Deim0nAx Цитата его в катушку магнетрона Магнетрон это лампа и катушки у нее нету. Есть только выход под волновод..... Добавлено в 13:41 Цитата А 100 км равномерной езды По факту регенерация у меня проходит за 10-15 минут если машина едет и до 30 минут на хх. Но коптит как камаз

Сейчас рассматриваю к приобретению Хонду Аккорд с их двигателем 2.2 i-DTEC. Читал про этот фильтр у них.
Скажите, как запускается эта регенерация вообще? Как определить, что она прошла? Как часто её запускать надо? Из статьи не понял... Заранее спасибо!

Цитата

очистку спец. химией. Мы применяем и вполне успешно. Цена вопроса 5 т.р.

Во-во! "Сатасен" и есть та самая "спецхимия". 5 тыщщ это уже с "накруткой" дилера в России. Если заказывать самому напрямую, то около 3500 выйдет, но гемор с ожиданием.
Это сообщение отредактировал zarbazanov - 24 июн 2014 в 13:56

Цитата (katani @ 24.06.2014 - 14:41)

Цитата (Hasky85 @ 24.06.2014 - 14:36) Ну и смысл фильтровать, если потом при регенерации всею сажу все равно выплюнет. Мне повезло мой дизелек с катом )) шта?какой дизель с катализатором?тот же сажевик стоит РС:сажу он не выплевывает а выжигает из за повышения температуры

Самый настоящий кат с лямбда зондом. Астра 2007г с 1,3. у катализатора и сажевика разные функции. а по поводу выжигания видел регенерацию так чадило так шта камазы отдыхают.
Это сообщение отредактировал Hasky85 - 24 июн 2014 в 13:53

Hogger

Цитата

Кто-нибудь удосужился провести анализ, сколько дополнительного говна выкидывается в атмосферу и окружающую среду при производстве "зеленых" технологий типа фильтров, катализаторов, аккумуляторов для гибридов, водородных ячеек и прочих экологически чистых материалов?

Это в Китае и прочих турциях делается. А европейцы - чистенькие.

Цитата (Deim0nAx @ 24.06.2014 - 16:50)

Hogger Цитата Кто-нибудь удосужился провести анализ, сколько дополнительного говна выкидывается в атмосферу и окружающую среду при производстве "зеленых" технологий типа фильтров, катализаторов, аккумуляторов для гибридов, водородных ячеек и прочих экологически чистых материалов? Это в Китае и прочих турциях делается. А европейцы - чистенькие.

Так и выходит что "тут лечим, тут калечим"

Цитата

как запускается эта регенерация вообще? Как определить, что она прошла? Как часто её запускать надо?

Бортовой комп сам определяет разницу показаний датчиков давления на входе и выходе из "сажевика". По заданному производителем значению разницы, комп САМ запускает регенерацию. Сопряжено сие с временным увеличением расхода топлива для увеличения температуры керамического наполнителя. Частицы сажи при этом выгорают и фильтр очищается. На разных машинах об этом можно узнать по-разному. Где-то загорается желтенький (предупреждающий) символ на приборке, а где-то только по интенсивности выхлопа можно понять, что регенерация запустилась. Обычно, это происходит на скорости около 70-80 км/ч и длится 20-30 минут.

Дети.
Берете лом.
Снимаете фильтр.
Вышибаете его НАХУЙ.
Забиваете банку нержавеющей стружкой спизженной с завода (если где-то еще есть).
Трамбуете ее прям ногами.
Ставите на место и ездите себе с Богом.

Зачем фильтр нужен, если все равно при регенерации он накопленную сажу выплюнет в ту же атмосферу?

Цитата

Берете лом. Снимаете фильтр. Вышибаете его НАХУЙ. Забиваете банку нержавеющей стружкой спизженной с завода (если где-то еще есть). Трамбуете ее прям ногами.

Еще проще можно. НЕ снимая, в сажевике под углом в керамике сверлится насквозь дырень определенного сечения. Такая, чтобы сквозная дырень поддерживала РАЗНИЦУ показаний датчиков на входе и выходе. Поэтому трудно навскидку угадать до какой степени трамбовать ногами стружку, можно либо недотрамбовать, либо перетрамбовать То бишь ошибиться, а потом исправлять ошибку снятием фильтра заново? Отверстие во внешней оболочке потом заделывается. Есть такие умельцы... Час работы и вуаля. При желании можно нагуглить места..


Добавлено в 14:01

Цитата

Зачем фильтр нужен, если все равно при регенерации он накопленную сажу выплюнет в ту же атмосферу?

Не выплюнет, а выжжет внутри себя.
Это сообщение отредактировал zarbazanov - 24 июн 2014 в 14:11

Цитата (Deim0nAx @ 24.06.2014 - 13:50)

Hogger Цитата Кто-нибудь удосужился провести анализ, сколько дополнительного говна выкидывается в атмосферу и окружающую среду при производстве "зеленых" технологий типа фильтров, катализаторов, аккумуляторов для гибридов, водородных ячеек и прочих экологически чистых материалов? Это в Китае и прочих турциях делается. А европейцы - чистенькие.

Значительная часть катализаторов для дизельных двигателей производится в Европе и США.

Добавлено в 14:02

Цитата (Dikson @ 24.06.2014 - 13:58)

Зачем фильтр нужен, если все равно при регенерации он накопленную сажу выплюнет в ту же атмосферу?

При регенерации сажа окисляется до углекислого газа.

С удовольствием просвятился)
А что с маслом? Неужели, правда для движков с СФ нужно отличное от "простых" дизелей масло?

Могу сказать из первых рук. Удалял сажевый фильтр из хендая санта фе 2011 года, корейского производства (оттуда пригнал).
Всё работало как надо, но заметил, что регенерация включается чаще, чем хочется.

Обратился в одну вроде хорошую конторку по рекомендации с форума санта фе - фильтр выпилили, прошивку поменяли. Радовался примерно 2 минуты. Только газ притопил - БАЦ - двигатель уходит в аварийный режим. Горит чек, машина едет не более 20 км.ч.

Заглушишь - заведёшь - опять едешь нормально. Вернулся к ребятам. И так и эдак мудрили - до часу ночи у них сидел! - не получается мозги правильно вправить и всё тут! Оказалось, что такая машинка (этого года из кореи) у них первая, и на неё прошивку ещё не придумали, их программист писал на ходу.

Короче, ездил в таком шатком состоянии НЕДЕЛЮ. Только плавные разгоны и не более 80 км/ч, тогда в аварийку не уходит. (кстати, в это режиме зафиксировал рекорд экономичности - 6.5 литра соляры по трассе, на 2-литровом моторе в 200 кобыл)


Сделать КАК НАДО смогли только через неделю. Позвонили, пригласили, через час отпустили.

И с тех пор всё порядке. Никаких регенераций, расход во трассе установился ~7.2 литра на сотню, по городу ~ 8.5 летом с кондёром.

В целом - недешевая операция. Мне встала в 18 тысяч целковых. Но это существенно дешевле замены фильтра и это НАВСЕГДА.

Минус - появился небольшой дымок из выхлопной и довольно вонючий выхлоп. А раньше из выхлопной можно было дышать полной грудью :)) теперь завожусь только после посадки, когда все двери (и особенно багажник) закрыты.
Это сообщение отредактировал sarmatian - 24 июн 2014 в 14:09

У меня е60, 30d, вырезал сажевый и перепрошился в известной конторе, все ок и расход упал. В ПТС указан эко класс 3, в реальности с сажевым был 5, теперь соответствует записи в ПТС =)
Еще осталось убрать EGR
Можно было поменять сажевый на новый, но учитывая короткие поездки и пробки, то забился бы он очень быстро, в течении 10 ткм точно. И дороже это в 5 раз.

Цитата (besedkin @ 24.06.2014 - 13:44)

В наших условиях почти все их вырезают с установкой обманки и перепрошивкой.Только это даёт прибавку мощности минимум на десяток л.с.А в новых моделях ещё и бак с мочевиной для впрыска в коллектор ставят - это ещё один большой гемор.Видел это на большегрузах,а теперь такой бак и в дизельной Мазда 5 углядел.

Система очистки выхлопных газов для дизельных двигателей - эта целая система "химических реакторов". Как правило, в начале системы установлен фильтр для сажи. За ним расположен катализатор, на котором при реакции мочевины с оксидами азота происходит окислительно восстановительная реакция, продуктом которой является азот. За этим катализатором установлен другой - в котором происходит нейтрализации избытка аммиака, образовавшегося при разложении мочевины и не прореагировавшего с оксидами азота.

Цитата

Неужели, правда для движков с СФ нужно отличное от "простых" дизелей масло?

Обычная синтетика для дизельных движков. Выбор в магазинах есть.

Ага а углекислый газ ахуенно полезен.
усебя на дизеле вылечил ломиком.всех делов

Цитата (brodyagavik @ 24.06.2014 - 14:08)

Ага а углекислый газ ахуенно полезен. усебя на дизеле вылечил ломиком.всех делов

Частицы сажи, попадающие в легкие, вредят организму больше, чем углекислый газ.

Экологи минусят? Может приедете в Норильск? В десятке самых грязных(экологии)городов мира.тундра выженна на 70-80км вокруг.SO2 и H2S не сравнить с какой то там сажей.
у нас любят трещать за лектро мобили но забывают про угольные тец и прочей еунде.