Подкину задачку по ПДД

Цитата (newman84 @ 14.01.2017 - 23:49)

Цитата (Свояк @ 15.01.2017 - 00:46) Цитата (zor9 @ 14.01.2017 - 23:32) Цитата (qaws134 @ 14.01.2017 - 23:23) Цитата (zor9 @ 14.01.2017 - 23:19) ТС и прочие знатоки...... идите все НАЙУХ, у красного помеха справа, оба выезжают со второстепенной, у красного помеха справа и ниибет. Есть желание подискутировать, приезжайте в гости, устроим краштест, я в роли зеленого, вы роли красного, с всеми вводными данными, захуярю я вам в бочину на скорости 79км.ч., вызовем сотрудников ГИБДД и посмотрим че нам скажут на разборе! Вообще то ТС об этом и говорит.. Я не пойму зачем он сюда это вынес, большинству баранов, пока ИДПС на разборе, в лицо не ткнет ПДД, не понимают и гнут свою линию, такие пока кого нибудь не убьют, или на ахулиард денег не попадут, не понимают таких вещей. Да я как-то рассчитывал в тихой обстановке через эту задачку выйти на обсуждение приоритета вообще. Будет-ли иметь приоритет едущий по главной не по правилам, то есть вообще когда ему движение запрещено? Вот именно это мне хотелось обсудить, а задачка - просто затравка. тут даже если красный едет грубо нарушая ПДД он имеет преимущетво. У зеленого четкая задача уступить всем. Он не должен решать виноват ли красный или нет. Он должен ему уступить.

Какое преимущество может иметь красный двигающийся по встречке?
При чем тут может быть приоритет, если он ему не соответствует.
Выходит вопрос не так плох.

Цитата (CNvS @ 14.01.2017 - 23:48)

Цитата (Свояк @ 14.01.2017 - 23:46) Цитата (zor9 @ 14.01.2017 - 23:32) Цитата (qaws134 @ 14.01.2017 - 23:23) Цитата (zor9 @ 14.01.2017 - 23:19) ТС и прочие знатоки...... идите все НАЙУХ, у красного помеха справа, оба выезжают со второстепенной, у красного помеха справа и ниибет. Есть желание подискутировать, приезжайте в гости, устроим краштест, я в роли зеленого, вы роли красного, с всеми вводными данными, захуярю я вам в бочину на скорости 79км.ч., вызовем сотрудников ГИБДД и посмотрим че нам скажут на разборе! Вообще то ТС об этом и говорит.. Я не пойму зачем он сюда это вынес, большинству баранов, пока ИДПС на разборе, в лицо не ткнет ПДД, не понимают и гнут свою линию, такие пока кого нибудь не убьют, или на ахулиард денег не попадут, не понимают таких вещей. Да я как-то рассчитывал в тихой обстановке через эту задачку выйти на обсуждение приоритета вообще. Будет-ли иметь приоритет едущий по главной не по правилам, то есть вообще когда ему движение запрещено? Вот именно это мне хотелось обсудить, а задачка - просто затравка. да. потому что он движется по главной. в итоге он заплатит штраф за нарушение направления движения, а тот, кто не уступил - за ремонт обеих машин и за нарушение приоритета

Неоднократно народ жаловался на такие решения суда. По факту так и будет.
По справедливости конечно нарушающий - мудак, но это ничего не меняет.

Все финиш, продавайте права.

Цитата (CNvS @ 14.01.2017 - 23:53)

Цитата (fuckjerker @ 14.01.2017 - 23:51) Цитата (newman84 @ 14.01.2017 - 23:38) Цитата (fuckjerker @ 15.01.2017 - 00:35) красный уже вылез на перекресток, потому имеет приоритет, зеленый должен уступить, потупив перед знаком уступит всем, т.е. красному, который уже на перекрестке!!! еще раз повторю. ну хоть вы мне ответите. в какой момент на перекресте водитель красной оказался на главной. и в какой момент водитель зеленой должен это увидеть. и на что ссылаться в правилах будете? да причем тут главная, он уже на перекрестке!! он завершает маневр блеать! знаете, любите лучше большие сиськи. они безопасны хотя бы. а права, если есть, выкиньте. и за руль не садитесь больше.

на не регулируемом ж/д переезде перед тобой знак стоп, сапсан ебашит слева от тебя, уступишь? хуеплет!
Это сообщение отредактировал fuckjerker - 15 янв. 2017 г. в 00:00

Цитата (Свояк @ 14.01.2017 - 23:46)

Будет-ли иметь приоритет едущий по главной не по правилам, то есть вообще когда ему движение запрещено?

на этой фразе я вывихнула мозг нахуй, извиняюсь за грубость

Всё, блять, не могу больше

Цитата (fuckjerker @ 14.01.2017 - 23:59)

Цитата (CNvS @ 14.01.2017 - 23:53) Цитата (fuckjerker @ 14.01.2017 - 23:51) Цитата (newman84 @ 14.01.2017 - 23:38) Цитата (fuckjerker @ 15.01.2017 - 00:35) красный уже вылез на перекресток, потому имеет приоритет, зеленый должен уступить, потупив перед знаком уступит всем, т.е. красному, который уже на перекрестке!!! еще раз повторю. ну хоть вы мне ответите. в какой момент на перекресте водитель красной оказался на главной. и в какой момент водитель зеленой должен это увидеть. и на что ссылаться в правилах будете? да причем тут главная, он уже на перекрестке!! он завершает маневр блеать! знаете, любите лучше большие сиськи. они безопасны хотя бы. а права, если есть, выкиньте. и за руль не садитесь больше. на не регулируемом ж/д переезде перед тобой знак стоп, сапсан ебашит слева от тебя, уступишь? хуеплет!

Впервые слышу что бы жд переезд был перекрестком равнозначных дорог.

Цитата (dedded @ 14.01.2017 - 23:52)

Как говорил Задорнов6- " Ну тупые!!!" Внимательно посмотрите на установленный знак направления главного движения, для каждого направления. Красный пропускает только слева идущего(по главной), для зеленого перед его мордой главная улица. Что не ясного то? Заклинило вас что ли "помеха с права"? Если от зеленого с права будет двигаться автомобиль, он пропустит (черный) помеха с права, хотя он тоже на главной. Зеленый и его пропустит.

Доработал ваш рисунок рисунок Свояка . Вот этот квадрат посередине- ЭТО ЧТО? Где находится красный автомобиль? Где в этом квадрате главная дорога?


Это сообщение отредактировал yantimson - 15 янв. 2017 г. в 00:03

qaws134

Цитата

Неоднократно народ жаловался на такие решения суда. По факту так и будет. По справедливости конечно нарушающий - мудак, но это ничего не меняет.

Есть решения и отличные от такой глупости.
https://cdnimg.rg.ru/pril/article/123/30/52...stanovlenie.pdf
Человек разворачивался вне перекрестка и по 8.8 обязан был уступить встречным. Но произошло ДТП с встречным ОБОЧЕЧНИКОМ. А по обочине движение запрещено. Суд решил, что в таком случае у разворачивающегося не было обязанности уступать по 8.8.
В конце третьей страницы документа.

Цитата (Свояк @ 15.01.2017 - 00:54)

CNvS newman84 А с какой стати? Ведь для чего я начал с задачи? Чтобы донести, что уступать при наличии знака 2.4 нужно не ВСЕМ, а только тем у кого приоритет. Тем, у кого приоритета нет, обязанности уступать у зеленого нет. И вот когда ехать могут оба участника, мы легко можем определить, кто поедет первым, а кто вторым. Почему-то, когда одному из участников движение запрещено вообще, возникают казусы. двигаться запрещено, но имеет право проехать первым... "Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения. То есть права на движение нет, а право на первоочередное движение есть? Это как? Вот это я хотел обсудить.

собственно а что тут обсуждать. это то что называется несогласованности терминов юристпруденции. нельзя все законом описать, всегда будут какие то заковыристые моменты.
я так понимаю вы попали в данную ситуацию. В роли какого авто выы были?

Цитата (Свояк @ 14.01.2017 - 23:46)

Будет-ли иметь приоритет едущий по главной не по правилам, то есть вообще когда ему движение запрещено? Вот именно это мне хотелось обсудить, а задачка - просто затравка.

в случае ДТП будет обоюдка видимо

Цитата (yantimson @ 15.01.2017 - 00:01)

Цитата (dedded @ 14.01.2017 - 23:52) Как говорил Задорнов6- " Ну тупые!!!" Внимательно посмотрите на установленный знак направления главного движения, для каждого направления. Красный пропускает только слева идущего(по главной), для зеленого перед его мордой главная улица. Что не ясного то? Заклинило вас что ли "помеха с права"? Если от зеленого с права будет двигаться автомобиль, он пропустит (черный) помеха с права, хотя он тоже на главной. Зеленый и его пропустит. Доработал ваш рисунок рисунок Свояка . Вот этот квадрат посередине- ЭТО ЧТО? Где находится красный автомобиль? Где в этом квадрате главная дорога?

ну вот и руководствуйся этим квадратом, кто в нем тот и имеет приоритет!

Цитата (yantimson @ 15.01.2017 - 00:01)

Цитата (dedded @ 14.01.2017 - 23:52) Как говорил Задорнов6- " Ну тупые!!!" Внимательно посмотрите на установленный знак направления главного движения, для каждого направления. Красный пропускает только слева идущего(по главной), для зеленого перед его мордой главная улица. Что не ясного то? Заклинило вас что ли "помеха с права"? Если от зеленого с права будет двигаться автомобиль, он пропустит (черный) помеха с права, хотя он тоже на главной. Зеленый и его пропустит. Доработал ваш рисунок. Вот этот квадрат посередине- ЭТО ЧТО? Где находится красный автомобиль? Где в этом квадрате главная дорога?

Ее нет в этом квадрате. По крайней мере для красного.
Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги.

То есть ВСЕГО ПЕРЕКРЕСТКА. При въезде на перекресток приоритет определяется знаками. И действие знаков продолжается до выезда с перекрестка.
Это сообщение отредактировал Свояк - 15 янв. 2017 г. в 00:05

Цитата (qaws134 @ 14.01.2017 - 23:11)

Вот с этим полностью согласен. Но в данном споре мы рассматриваем именно ситуацию, когда вместо знака 2.4 установлен знак 2.5.

если не трудно, то укажите где в стартпосте это указано. И второй вопрос по каким приметам зелёный должен определить, что 2.5 установлен вместо 2.4

Я уже скоро буду каждого кто зеленого в чем то обвиняет слать.... ЗНАК УСТУПИ ДОРОГУ и ЗНАК СТОП является знаком приоритета, разинте глаза знак стоп у зеленого не дает преимуществ красному! Как и зеленому в сочетании со схемой главной дороги! В отношение главной дороги...
Это сообщение отредактировал AreaFix - 15 янв. 2017 г. в 00:07

Цитата (yantimson @ 15.01.2017 - 01:01)

Цитата (dedded @ 14.01.2017 - 23:52) Как говорил Задорнов6- " Ну тупые!!!" Внимательно посмотрите на установленный знак направления главного движения, для каждого направления. Красный пропускает только слева идущего(по главной), для зеленого перед его мордой главная улица. Что не ясного то? Заклинило вас что ли "помеха с права"? Если от зеленого с права будет двигаться автомобиль, он пропустит (черный) помеха с права, хотя он тоже на главной. Зеленый и его пропустит. Доработал ваш рисунок рисунок Свояка . Вот этот квадрат посередине- ЭТО ЧТО? Где находится красный автомобиль? Где в этом квадрате главная дорога?

пляяя...давайте еще из кладовок выпрямители главных дорог достанем...
Это сообщение отредактировал newman84 - 15 янв. 2017 г. в 00:06

Цитата (yantimson @ 15.01.2017 - 00:01)

Цитата (dedded @ 14.01.2017 - 23:52) Как говорил Задорнов6- " Ну тупые!!!" Внимательно посмотрите на установленный знак направления главного движения, для каждого направления. Красный пропускает только слева идущего(по главной), для зеленого перед его мордой главная улица. Что не ясного то? Заклинило вас что ли "помеха с права"? Если от зеленого с права будет двигаться автомобиль, он пропустит (черный) помеха с права, хотя он тоже на главной. Зеленый и его пропустит. Доработал ваш рисунок рисунок Свояка . Вот этот квадрат посередине- ЭТО ЧТО? Где находится красный автомобиль? Где в этом квадрате главная дорога?

Друг - доработай этот рисунок в соответствии с ПДД.
п.1.2.
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Они оба выехали на перекресток..
Это сообщение отредактировал qaws134 - 15 янв. 2017 г. в 00:09

в этой ситуации надо придерживаться правила 3Д - дай дорогу дураку!

Цитата (3rd4ace @ 15.01.2017 - 00:06)

Цитата (qaws134 @ 14.01.2017 - 23:11) Вот с этим полностью согласен. Но в данном споре мы рассматриваем именно ситуацию, когда вместо знака 2.4 установлен знак 2.5. если не трудно, то укажите где в стартпосте это указано. И второй вопрос по каким приметам зелёный должен определить, что 2.5 установлен вместо 2.4

В стартпосте указаны знаки. Думать какой вместо какого установлен водителям не надо. Водителям надо соблюдать правила проезда перекрестка..

Цитата (Jazz36 @ 15.01.2017 - 00:04)

Цитата (Свояк @ 14.01.2017 - 23:46) Будет-ли иметь приоритет едущий по главной не по правилам, то есть вообще когда ему движение запрещено? Вот именно это мне хотелось обсудить, а задачка - просто затравка. в случае ДТП будет обоюдка видимо

А почему обоюдка?
И 13.9 и знак 2.4 требуют уступить. Но мы определились уже давно, обязанность уступать наступает только тем, у кого перед нами приоритет.
А "Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.

Остается понять: сохраняется-ли приоритет у такого нарушителя. По мне - это бред бредский. Если движение запрещено, то не может быть права на первоочередное движение.

А если нет приоритета, то нет обязанности уступать.
Нет обязанности уступать - нет нарушения 13.9 и знака 2.4
Нет нарушения - нет виновности в ДТП.

Мне кажется, что именно так и должно быть. Почему нет? Вроде как вполне достаточно современных ПДД, чтобы виноватить таких нарушителей.


Это сообщение отредактировал Свояк - 15 янв. 2017 г. в 00:18

Цитата (fuckjerker @ 15.01.2017 - 00:04)

Цитата (yantimson @ 15.01.2017 - 00:01) Цитата (dedded @ 14.01.2017 - 23:52) Как говорил Задорнов6- " Ну тупые!!!" Внимательно посмотрите на установленный знак направления главного движения, для каждого направления. Красный пропускает только слева идущего(по главной), для зеленого перед его мордой главная улица. Что не ясного то? Заклинило вас что ли "помеха с права"? Если от зеленого с права будет двигаться автомобиль, он пропустит (черный) помеха с права, хотя он тоже на главной. Зеленый и его пропустит. Доработал ваш рисунок рисунок Свояка . Вот этот квадрат посередине- ЭТО ЧТО? Где находится красный автомобиль? Где в этом квадрате главная дорога? ну вот и руководствуйся этим квадратом, кто в нем тот и имеет приоритет!

Да? А если в красного в этом квадрате вьедит авто слева. То кто будет виноват?
То биш выйдет что двигающийся по главной не пропустил авто со второстепенной и вьехал ему в бок. Ай какой проказник. На главной виноват, второстепенный невиновен. Логично чо.
Перекресток не меняет приоритеты движения по дорогам, запомните это. На главную с второстепенной вы выйдете только после выезда с перекрестка.

Цитата (fuckjerker @ 14.01.2017 - 23:59)

Цитата (CNvS @ 14.01.2017 - 23:53) Цитата (fuckjerker @ 14.01.2017 - 23:51) Цитата (newman84 @ 14.01.2017 - 23:38) Цитата (fuckjerker @ 15.01.2017 - 00:35) красный уже вылез на перекресток, потому имеет приоритет, зеленый должен уступить, потупив перед знаком уступит всем, т.е. красному, который уже на перекрестке!!! еще раз повторю. ну хоть вы мне ответите. в какой момент на перекресте водитель красной оказался на главной. и в какой момент водитель зеленой должен это увидеть. и на что ссылаться в правилах будете? да причем тут главная, он уже на перекрестке!! он завершает маневр блеать! знаете, любите лучше большие сиськи. они безопасны хотя бы. а права, если есть, выкиньте. и за руль не садитесь больше. на не регулируемом ж/д переезде перед тобой знак стоп, сапсан ебашит слева от тебя, уступишь? хуеплет!

слышь, псих, с мамкой своей разговаривать так будешь сравнил хуй с пальцем, почитай правила проезда жд переездов. ну и права, да, выкинь и забудь. пешкарус твой транспорт, и с такими амбициями, ты на ближайшем пешеходном под машину прыгнешь с уверенность в своей правоте.

Цитата (Свояк @ 15.01.2017 - 00:11)

Цитата (Jazz36 @ 15.01.2017 - 00:04) Цитата (Свояк @ 14.01.2017 - 23:46) Будет-ли иметь приоритет едущий по главной не по правилам, то есть вообще когда ему движение запрещено? Вот именно это мне хотелось обсудить, а задачка - просто затравка. в случае ДТП будет обоюдка видимо А почему обоюдка? И 13.9 и знак 2.4 требуют уступить. Но мы определились уже давно, обязанность уступать наступает только тем, у кого перед нами приоритет. А "Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения. Остается понять: сохраняется-ли приоритет у такого нарушителя. По мне - это бред бредский. Если движение запрещено, то не может быть права на первоочередное движение. А если нет приоритета, то нет обязанности уступать. Нет обязанности уступать - нет нарушения 13.9 и знака 2.4 Нет нарушения - нет виновности в ДТП. Мне кажется, что именно так и должно быть. Почему нет? Вроде как вполне достаточно современных ПДД, чтобы виноватить таких нарушителей.

остается. главная остается главной, и уступать надо транспорту, движущемуся в любом направлении, хоть по встречке и задом

Цитата (Narian @ 15.01.2017 - 00:12)

Цитата (fuckjerker @ 15.01.2017 - 00:04) Цитата (yantimson @ 15.01.2017 - 00:01) Цитата (dedded @ 14.01.2017 - 23:52) Как говорил Задорнов6- " Ну тупые!!!" Внимательно посмотрите на установленный знак направления главного движения, для каждого направления. Красный пропускает только слева идущего(по главной), для зеленого перед его мордой главная улица. Что не ясного то? Заклинило вас что ли "помеха с права"? Если от зеленого с права будет двигаться автомобиль, он пропустит (черный) помеха с права, хотя он тоже на главной. Зеленый и его пропустит. Доработал ваш рисунок рисунок Свояка . Вот этот квадрат посередине- ЭТО ЧТО? Где находится красный автомобиль? Где в этом квадрате главная дорога? ну вот и руководствуйся этим квадратом, кто в нем тот и имеет приоритет! Да? А если в красного в этом квадрате вьедит авто слева. То кто будет виноват? То биш выйдет что двигающийся по главной не пропустил авто со второстепенной и вьехал ему в бок. Ай какой проказник. На главной виноват, второстепенный невиновен. Логично чо. Перекресток не меняет приоритеты движения по дорогам, запомните это. На главную с второстепенной вы выйдете только после выезда с перекрестка.

зеленый не на главной ебана

Цитата (3rd4ace @ 15.01.2017 - 00:06)

Цитата (qaws134 @ 14.01.2017 - 23:11) Вот с этим полностью согласен. Но в данном споре мы рассматриваем именно ситуацию, когда вместо знака 2.4 установлен знак 2.5. если не трудно, то укажите где в стартпосте это указано. И второй вопрос по каким приметам зелёный должен определить, что 2.5 установлен вместо 2.4

По-моему большинству это настолько очевидно, что даже не смешно. Просто все (в основном) знают требования этого знака. Они знают, что уступать при наличии этого знака нужно только тем, кто едет по главной, а не со всех направлений (как почему-то считаешь ты). А так же почти все знают, что приоритет никуда не девается и не возникает на середине перекрестка. И проезд этого места не вызывает у них таких глупых вопросов.

Цитата (qaws134 @ 15.01.2017 - 00:11)

В стартпосте указаны знаки. Думать какой вместо какого установлен водителям не надо. Водителям надо соблюдать правила проезда перекрестка..

Всё верно. Осталось только правильно прочитать знаки, чтобы соблюсти по правилам последующий проезд перекрёстка. Если с красным вопросов не возникает (уступаем кто на главной, уступаем тому кто справа), то вот по зелёному есть вопросы.