Пробки - потому что слишком много автомобилей. А парковки вообще негде делать (с) Собянин

Цитата (atoshka @ 23.08.2017 - 15:13)

Можете гундеть что угодно. Я Москвич. не в первом, не во втором, и даже не в третьем и четвертом поколении. Сейчас Москва стала ГОРАЗДО лучше чем 5 лет назад. Возвращается понемногу город моего детства. Где было много парков, куда угодно можно было добраться общественным транспортом, где в центре было красиво, а на окраинах ухожено. Уходит прочь эпоха и последствия 90х со сраными ракушками во всех дворах, с гадющниками в каждой подвортне в центре, с бесконечным парковками на тротуарах. Работы еще много, и я только за, что делается в Москве по благоустройству. Другое дело, что много воруют, и делают некачественно, но это уже совсем другой вопрос. Само направление верное. Реновация, имхо - подлость, в отличие от благоустройства города.

Чем занимались ваши пра пра в Москве?
Просто интересно.

Цитата (goodhoopoe @ 23.08.2017 - 15:20)

Цитата (Anders84 @ 23.08.2017 - 14:32) Цитата (AlexEf @ 23.08.2017 - 14:06) Цитата (Anders84 @ 23.08.2017 - 14:01) Цитата (Alexrush74 @ 23.08.2017 - 13:51) У меня двоякие чувства по этому поводу, вроде как пробки - плохо, платные парковки - плохо, но в любой цивилизованной западной стране дороги не расширяют, а отдают приоритет пешеходам и общественному транспорту, и да практически во всех городах Европы не осталось бесплатных парковок. В Германии, Чехии никто не расширяет дороги в черте города, хз кароч . Не знаю, у нас в Челябе тоже скоро введут платные парковки, но, блеад, сделайте общественный транспорт - трамваи, троллейбусы, автобусы закупите уже, и чтобы ходили по рсписанию, хватит вонючих джамшут-маршруток, как в стране третьего мира тук-туки, блин!!! Платные парковки - неизбежное зло и с этим надо смириться. Тут ведь как, в Европе дороги не расширяют, но ведь и не сужают же, как в Москве происходит! Борются с автомобилистами другими способами, как платный въезд в центр например. То что у нас происходит в городе, ну я х.з как сказать без ненормативной лексики. в Европе сужают и вообще убирают дороги Может и убирают в историческом центре города. Вот только вернулся из Европы, в частности в Зальцбурге был. Едет город, не летит конечно, но едет и не заметил, что искусственно сужали дороги, правда ширина полосы у них уже. вас не смущает, что люберцы больше зальцбурга?возьмите в пример хотя бы город миллионик из европы, а не минигородок.

Не а, не смущает. Важен подход а не размер.

Цитата (Drunkone @ 23.08.2017 - 12:52)

конечно же, как только половина людей пересядет с жоповозок в центре в обычный траспорт - станет всё плохо, ага.

Не пересядет. У нас совершенно не умеют организовывать комфортный общественный транспорт. В результате метро переполнено, во многие места добираться с несколькими не особо удобными пересадками. Это хорошо, когда тебе в центр на метро с одной пересадкой, но ведь в Москве куча людей едут "маршрутка-электричка-метро-маршрутка".

Цитата (Anders84 @ 23.08.2017 - 15:22)

Не а, не смущает. Важен подход а не размер.

Размер тоже важен. В центр огромного мегаполиса как Москва, куда чуть не половина области ездит работать, добираться будет на общественном транспорте куда сложнее, чем в центр Зальцбурга или даже Праги (там отличный общественный транспорт - но я умом понимаю, масштаб не тот).

Сужение дорожной части приведет к тотальному ухудшения движения как ОТ так и л/а. Я понимаю когда сужают/закрывают для движения улицы Бульварного Кольца, я не понимаю сужения Садового кольца в угоду тротуаров, по которым никто гулять не будет. Я не понимаю сужения набережных, Тверской и т.д. Спорить можно долго, каждый останется при своем мнении. Моё мнение - это вредительство а скорее всего онли бизнес и Мэру с присными пофиг на город и москвичей.

Цитата (Anders84 @ 23.08.2017 - 15:40)

Сужение дорожной части приведет к тотальному ухудшения движения как ОТ так и л/а. Я понимаю когда сужают/закрывают для движения улицы Бульварного Кольца, я не понимаю сужения Садового кольца в угоду тротуаров, по которым никто гулять не будет. Я не понимаю сужения набережных, Тверской и т.д. Спорить можно долго, каждый останется при своем мнении. Моё мнение - это вредительство а скорее всего онли бизнес и Мэру с присными пофиг на город и москвичей.

а с чего ты решил что не будут?

Не будут что? Гулять по Садовому? Да потому, что шум и загазованность. Движение будет еще хуже, даже при меньшем количестве машин скорость потока уменьшится. На каком режиме работы двигателя наибольший выброс СО? В режиме старт/стоп. Да и раньше не особо то гуляли.

Цитата (Anders84 @ 23.08.2017 - 15:40)

Сужение дорожной части приведет к тотальному ухудшения движения как ОТ так и л/а. Я понимаю когда сужают/закрывают для движения улицы Бульварного Кольца, я не понимаю сужения Садового кольца в угоду тротуаров, по которым никто гулять не будет. Я не понимаю сужения набережных, Тверской и т.д. Спорить можно долго, каждый останется при своем мнении. Моё мнение - это вредительство а скорее всего онли бизнес и Мэру с присными пофиг на город и москвичей.

Да автомобилистов выдавливаю из центра и власти это не скрывают, но других способов нет. Можно вообще убрать тротуары и сделать полосы для авто, закатать пешеходные зоны и скверы под бесплатный паркинг, но пробок меньше не станет и Москва не поедет. Не верите посмотрите на Китай.

А Тверская хоть стала похожа на главную улицу, а не на то убожество с рекламными растяжками и парковкой в три ряда что было раньше
Это сообщение отредактировал velaso - 23 авг. 2017 г. в 17:16

Вы правы. Но ведь надо разумно подходить, к примеру Садовое, опять Садовое, Это одна из основных транспортных магистралей города, сужать его значит ухудшить дорожную ситуацию в городе. Если раньше можно было проехать и по Садовому и по ТТК, то сейчас оба кольца стоят наглухо. Многие уже по МКАД едут на другой конец города, что бы не стоять, что так же ухудшает движение по МКАД. Цепочка, она очевидна. Я понимаю, что надо что то делать, и пропуска или платный въезд на Бульварное воспринимаю как необходимость, чего уж там, но не так же! И опять, борьба с л/а, но ведь альтернативы нет, ОТ ходит черти как, поэтому уж лучше в своей машине в пробке постоять, особенно зимой, чем на остановке скакать в ожидании.

вот скажите мне, нахера в эту тему зашли люди, у которых нет автомобиля? ваше мнение никого не интересует. собирайтесь домой и бегите на автобус.

Цитата (artk @ 23.08.2017 - 17:48)

вот скажите мне, нахера в эту тему зашли люди, у которых нет автомобиля? ваше мнение никого не интересует. собирайтесь домой и бегите на автобус.

Молчал бы ты.

Мнение пешехода должно быть в ПРИОРИТЕТЕ.

Цитата (Anders84 @ 23.08.2017 - 17:38)

! И опять, борьба с л/а, но ведь альтернативы нет, ОТ ходит черти как, поэтому уж лучше в своей машине в пробке постоять, особенно зимой, чем на остановке скакать в ожидании.

Как это нет альтернативы, метро ходит каждые 1-3 минуты и пробок нет. До метро можно доехать на авто, да около входа бесплатно вы не припаркуетесь, но в пешей доступности (5 мин) всегда можно припарковаться, причем бесплатно.

Цитата (AlexEf @ 23.08.2017 - 17:51)

Цитата (artk @ 23.08.2017 - 17:48) вот скажите мне, нахера в эту тему зашли люди, у которых нет автомобиля? ваше мнение никого не интересует. собирайтесь домой и бегите на автобус. Молчал бы ты. Мнение пешехода должно быть в ПРИОРИТЕТЕ.

Почему? Город для всех, приоритет у пешехода только на пешеходном переходе.

Цитата (AlexEf @ 23.08.2017 - 17:51)

Цитата (artk @ 23.08.2017 - 17:48) вот скажите мне, нахера в эту тему зашли люди, у которых нет автомобиля? ваше мнение никого не интересует. собирайтесь домой и бегите на автобус. Молчал бы ты. Мнение пешехода должно быть в ПРИОРИТЕТЕ.

объясни, какое тебе дело до пробок?

Цитата (Gonny @ 22.08.2017 - 17:13)

Собянина из города гнать надо ссаной метлой и подальше. Заебал этот "управленец" гадить людям. ТС, а кол-во фот трудно указать, да?

Чем же он таким нагадил Вам?

Цитата (Raffy @ 23.08.2017 - 17:58)

Цитата (Gonny @ 22.08.2017 - 17:13) Собянина из города гнать надо ссаной метлой и подальше. Заебал этот "управленец" гадить людям. ТС, а кол-во фот трудно указать, да? Чем же он таким нагадил Вам?

идет откровенное разворовывание средств, передача проектов своим людям без контроля качества.
для автомобилей вообще изгадили просто ВСЕ

Цитата (artk @ 23.08.2017 - 18:00)

Цитата (Raffy @ 23.08.2017 - 17:58) Цитата (Gonny @ 22.08.2017 - 17:13) Собянина из города гнать надо ссаной метлой и подальше. Заебал этот "управленец" гадить людям. ТС, а кол-во фот трудно указать, да? Чем же он таким нагадил Вам? идет откровенное разворовывание средств, передача проектов своим людям без контроля качества. для автомобилей вообще изгадили просто ВСЕ

Кхм.... Ответить нечего. Вы автомобилист?

Взять мою родную улицу, Беговую. То что с ней сделали - это жесть, стадион Юных Пионеров снесли в угоду жил.комплексам, возле моста вкорячили убогий новодел из стекла и бетона, продолжать можно долго.

Цитата (artk @ 23.08.2017 - 18:00)

Цитата (Raffy @ 23.08.2017 - 17:58) Цитата (Gonny @ 22.08.2017 - 17:13) Собянина из города гнать надо ссаной метлой и подальше. Заебал этот "управленец" гадить людям. ТС, а кол-во фот трудно указать, да? Чем же он таким нагадил Вам? идет откровенное разворовывание средств, передача проектов своим людям без контроля качества. для автомобилей вообще изгадили просто ВСЕ

Разворование средств и передача проектов своим людям-такая проблема есть и к сожалению будет, кто бы не пришел на его место.

На счет "Для автомобиле изгадил ВСЕ" Как еще бороться с пробками и с увеличивающимся, с каждым годом автопарком жителей и не жителей столицы?

Цитата (artk @ 23.08.2017 - 17:56)

Цитата (AlexEf @ 23.08.2017 - 17:51) Цитата (artk @ 23.08.2017 - 17:48) вот скажите мне, нахера в эту тему зашли люди, у которых нет автомобиля? ваше мнение никого не интересует. собирайтесь домой и бегите на автобус. Молчал бы ты. Мнение пешехода должно быть в ПРИОРИТЕТЕ. объясни, какое тебе дело до пробок?

Такое, вы, автомобилисты призываете бороться с пробками путем расширения проезжей части, а расширять ее за счет тротуаров.

Пробки от того, что нас слишком много. Сдохните все, и я в том числе!
Так лучше, оленевод херов?

Цитата (AlexEf @ 23.08.2017 - 18:06)

Цитата (artk @ 23.08.2017 - 17:56) Цитата (AlexEf @ 23.08.2017 - 17:51) Цитата (artk @ 23.08.2017 - 17:48) вот скажите мне, нахера в эту тему зашли люди, у которых нет автомобиля? ваше мнение никого не интересует. собирайтесь домой и бегите на автобус. Молчал бы ты. Мнение пешехода должно быть в ПРИОРИТЕТЕ. объясни, какое тебе дело до пробок? Такое, вы, автомобилисты призываете бороться с пробками путем расширения проезжей части, а расширять ее за счет тротуаров.

На самом деле просьба оставить как есть, но в итоге сужают дороги а не тротуары.

Цитата (ZASHIBISA @ 22.08.2017 - 17:18)

Все эти работы в 2 раза быстрее можно было сделать, непонятино что там возятся с уровнем укладки плитки как в мухосранске. Плитку укладывают косячно почти везде, так что год максимум эта халтура может и пролежит потом опять будут снимать скорее всего.

пилять, вот как так можно уложить плитку? у меня на даче с советских времен перед баней лежит такая большая бетонная плитка как у тебя на фотке. Прям на земле лежит, без всякого там текстиля, гравия и песка. Года 3-4 назад я от старого сарая притащила еще с десяток и уложила их так же просто на землю, только немного срезав дерн чтоб вровень было. С весны и до осени (примерно пол года) муж там каждый день ставит машину, хоть бы хрен. Лежит как влитая и не ерзает.
Вывод только один- специально вредят, иначе переделывать нечего будет.

Цитата (AlexEf @ 23.08.2017 - 18:06)

Цитата (artk @ 23.08.2017 - 17:56) Цитата (AlexEf @ 23.08.2017 - 17:51) Цитата (artk @ 23.08.2017 - 17:48) вот скажите мне, нахера в эту тему зашли люди, у которых нет автомобиля? ваше мнение никого не интересует. собирайтесь домой и бегите на автобус. Молчал бы ты. Мнение пешехода должно быть в ПРИОРИТЕТЕ. объясни, какое тебе дело до пробок? Такое, вы, автомобилисты призываете бороться с пробками путем расширения проезжей части, а расширять ее за счет тротуаров.

мы, автомобилисты, призываем бороться с пробками путем организации движения, использования круговых движений, постройки надземных и подземных переходов, установки пешеходных переходов, активируемых пешеходами, чтобы светофор не молотил впустую и изгнанием с дорог нелегальных таксистов, которые наставят свои ведрища кучами у торговых центров и вокзалов.

вместо этого мы видим сужения проезжей части, кучу кирпичей и камер где ни попадя, постоянные затянутые ремонты дорог и нарушения при возведении зданий. когда не учитывается придомовая территория. нет ни парковок, ни площадок для детей, ни тротуаров

Цитата (Anders84 @ 23.08.2017 - 18:08)

Цитата (AlexEf @ 23.08.2017 - 18:06) Цитата (artk @ 23.08.2017 - 17:56) Цитата (AlexEf @ 23.08.2017 - 17:51) Цитата (artk @ 23.08.2017 - 17:48) вот скажите мне, нахера в эту тему зашли люди, у которых нет автомобиля? ваше мнение никого не интересует. собирайтесь домой и бегите на автобус. Молчал бы ты. Мнение пешехода должно быть в ПРИОРИТЕТЕ. объясни, какое тебе дело до пробок? Такое, вы, автомобилисты призываете бороться с пробками путем расширения проезжей части, а расширять ее за счет тротуаров. На самом деле просьба оставить как есть, но в итоге сужают дороги а не тротуары.

Дороги сужают в центре, отдавая приоритет пешеходам и ОТ, так делают в мегаполисах и в Европе и США, остальные шоссе наоборот расширили, сделали эстакады на проблемных перекрестках, кармыны для ОТ, полосы разгона, дублеры и т.д