Суброгация.Поможет ли ОСАГО при ущербе до 400000 рублей

с нехилой скидкой, новые запчасти :D

Цитата (Schuka @ 18.05.2018 - 17:48)

Цитата (BlackWildHog @ 18.05.2018 - 17:41) Цитата (Schuka @ 18.05.2018 - 17:21) Цитата (Dednotdead @ 18.05.2018 - 16:26) Цитата (Schuka @ 18.05.2018 - 16:05) Так у него никто не отбирает возможность найти деталь. Но и никто не обязывает стелить красную дорожку к указателям магазинов. да-да-да. все всё понимают. но из-за отсутствия таких магазинов её, возможности фактически и нет. стели ты красную дорожку или не стели. Цитата А не считают новое за старое потому что ОСАГО страхует фактический ущерб. замечательная отмазка. б/ушную деталь с сертификатом кчества хрен найдешь, но вероятность такой находки в 1% есть, поэтому страхуют фактический ущерб. Покупайте добровольное страхование гражданской ответственности - там изнас не учитывается. Назови ск из приличных, гда можно купить дсаго без каско. Я в ноябре не нашел Ресо продает. В двух вариантах - просто увеличение лимита и увеличение лимита без учета износа. Вопрос приличности СК в общем-то не причем. Не вам мучатся. Если у вас КАСКО - то грабли будут те же что и при осаго в случае если вы виновник ДТП.

По состоянию на конец ноября 2017 Ресо расширение осаго без каско не продавала. Ингос не продавал. Альфа продавала только со второго года страхования у них. Я просмотрел десятка полтора компаний, результат был один - болт, расширение лимита только с каско.
Относительно грабель вы сильно ошибаетесь. При имеющемся расширении лимита все, что не покрывается осаго идет из расширения в пределах этого лимита.

Цитата (BlackWildHog @ 18.05.2018 - 18:29)

Цитата (Schuka @ 18.05.2018 - 17:48) Цитата (BlackWildHog @ 18.05.2018 - 17:41) Цитата (Schuka @ 18.05.2018 - 17:21) Цитата (Dednotdead @ 18.05.2018 - 16:26) Цитата (Schuka @ 18.05.2018 - 16:05) Так у него никто не отбирает возможность найти деталь. Но и никто не обязывает стелить красную дорожку к указателям магазинов. да-да-да. все всё понимают. но из-за отсутствия таких магазинов её, возможности фактически и нет. стели ты красную дорожку или не стели. Цитата А не считают новое за старое потому что ОСАГО страхует фактический ущерб. замечательная отмазка. б/ушную деталь с сертификатом кчества хрен найдешь, но вероятность такой находки в 1% есть, поэтому страхуют фактический ущерб. Покупайте добровольное страхование гражданской ответственности - там изнас не учитывается. Назови ск из приличных, гда можно купить дсаго без каско. Я в ноябре не нашел Ресо продает. В двух вариантах - просто увеличение лимита и увеличение лимита без учета износа. Вопрос приличности СК в общем-то не причем. Не вам мучатся. Если у вас КАСКО - то грабли будут те же что и при осаго в случае если вы виновник ДТП. По состоянию на конец ноября 2017 Ресо расширение осаго без каско не продавала. Ингос не продавал. Альфа продавала только со второго года страхования у них. Я просмотрел десятка полтора компаний, результат был один - болт, расширение лимита только с каско. Относительно грабель вы сильно ошибаетесь. При имеющемся расширении лимита все, что не покрывается осаго идет из расширения в пределах этого лимита.

Я имел ввиду что КАСКО без ДСАГО в случае вашей вины обеспечит теже грабли что и ТС.

Понятно что ДСАГО без учета износа их снимет.

Из всей темы по делу ответили 2 человека:

Ivanchek
Потерпевший вправе взыскать с виновника разницу в износ. Это так. КС об этом и говорит. Но, в данном случае, этот спор надо рассматривать под другим углом. А именно в соответствии со ст. 965 ч. 2 ГК РФ. Страховая по каско не является потерпевшей.

и asg984
С какими юристами ты советовался? Бесплатная юр помощь?

По делу совсем недавно получил иск от страховой о возмещении в порядке суброгации на сумму 73 000 руб. История такая же, как ТС.
Страховая послана на х*й. Причем СК настойчива просила рассмотреть дело в разрезе постановления КС. Судье пришлось разжевать почему они посланы на х*й, в разрезе этого постановления.

Ищите грамотных юристов, а не ленивых "практиков"

Судебное решение:
1 https://yadi.sk/i/iIv7yfXd3W8x8K
2 https://yadi.sk/i/JnGwRowj3W8x8j
3 https://yadi.sk/i/GvT50GNO3W8x8u
4 https://yadi.sk/i/HfjDLUpZ3W8x92

Цитата (jimmy70 @ 18.05.2018 - 16:47)

Цитата Это значит, что ОСАГО создает виртуальную видимость защиты, нахрен тогда эти суммы защиты о которых они говорят. да ты прав чертяга... нахуй ОСАГО -плати сразу 44 вместо 14

Зачем фразы о защите до 400 тыс . Нахрен юридические подробности .По справедливости до 400 за тебя платят ...после 400 участвуешь ты . Нахуй словоблудие и тряска законами . ОСАГО звучит именно так ....пусть такой и будет . Новое старое пусть решают сами ...сами и судятся .Но только если будет такой закон . Такой небесные Думские небожители не примут ...кто будет лоббировать ... плебс ...
Это сообщение отредактировал Bariiga - 18 мая 2018 в 20:40

Цитата (Durua @ 17.05.2018 - 15:07)

думаю все понимают, что этот косяк в законе об ОСАГО возник не случайно, а был пролоббирован в угоду страховщикам.

А можно ему вчинить встречный иск на ту же сумму за то что ты ему улучшил автомобиль установив новые детали?

Цитата (Bariiga @ 18.05.2018 - 20:39)

Зачем фразы о защите до 400 тыс . Нахрен юридические подробности .По справедливости до 400 за тебя платят ...после 400 участвуешь ты . Нахуй словоблудие и тряска законами.

Есть такая штука деньги. А есть кланы, которые их любят.
И есть власть к которой эти кланы прислонились...
Дальше обьяснять? :)
Это сообщение отредактировал MarkGray - 18 мая 2018 в 21:34

Единственный путь снизить сумму - осмотреть машину на предмет качества ремонта. СТО постоянно ставят как новые бу запчасти, либо тупо шпаклюют то что шло на замену.. Можно найти следы. Только это лютый геморрой.

Цитата (Garik499 @ 17.05.2018 - 15:48)

Страховая по ОСАГО считает деталь с учетом износа по единой методике, на авто ставят новую деталь. Разницу между стоимостью новой детали и детали с износом можно вполне законно истребовать с виновника ДТП. А возмущаться по этому поводу можно сколько угодно, объективной реальности это не изменит

Я не думаю, что это вообще законно.
Если страховая решает, и берется ремонтировать авто новыми запчастями, то это ее выбор. Пусть находит б/у запчасти, занимаясь буквенным выполнением своих же навязанных правил.

А если владельцу ремонтируемого авто заманчиво обновить машину, и у него есть выбор - вернуть ее в точное состояние до дтп, или поставить только оригинальные запчасти, то пусть пишет заявление на имя страховой и доплачивает из своего кармана.

И замечу, что "оригинальных" запчастей в природе давно уже не существует. Есть подрядчики, которые соблюдают качество, или накручивают цену на детали, выпущенные в китае. Если бы страховые и пресловутый закон потрудились бы разработать приемлемый список поставщиков недорогих, но качественных запчастей, страховая еще оставалась бы должна виновному при таком раскладе.

Цитата (blow05 @ 17.05.2018 - 13:42)

Цитата (midredeye @ 17.05.2018 - 12:36) Ну а не было бы у тебя ОСАГИ, как тут у некоторых, которые этим бахвалятся? Заплатил бы все 44, а не 14. а если бы по ОСАГО не учитывался износ - вообще ничего не платил бы.... И сумма выплат напрямую зависит от того, в насколько "изношенную" машину ты въехал. Отсюда вывод - если есть выбор, кого бить - то нужно бить кого-то "посвежее"

Смотри не перестарайся, сейчас новое авто чуток подобьешь и уже 400 тысяч не хватает на ее ремонт.

Цитата (Bariiga @ 17.05.2018 - 13:54)

Цитата (Durua @ 17.05.2018 - 12:47) А с чего ты взял, что суд не выиграешь? По-моему дело очевидно выигрышное. Подадут иск - напишешь судье заявление для привлечения своей СК как соответчика. Дальше можно в принципе и не ходить, написав заявление, чтобы рассматривали в твое отсутствие. И пусть юристы СК между собой бодаются себе на здоровье. Там в принципе всего два варианта возможны: либо СК пострадавшего не сумеет подтвердить сумму ущерба и она уменьшится, либо твою СК признают обязанной компенсировать разницу, если сумма ущерба корректна. Т.е. ну вот я бы ни минуты бы не сомневался, ничего добровольно не выплачивал и спокойно ждал искового заявления. Я пока в шоке ...а юрист грамотный консультировал. В машину правосудия залазить ой как не охота. Он не рекомендовал. И он практик.

Чет на мой взгляд хуевастенький он юрист

Цитата (evgenyaa @ 18.05.2018 - 14:11)

У меня ОСАГО. Допустим, я на трассе догоняю старый немецкий люксовый авто 20 летней давности. Его заносит и он по кругу сшибает себе об отбойники все "оперение", двери, капоты, подвеску и прочее. Ремонт старой престижной когда-то тачки обойдется например тысяч в 400 если ставить на неё новое детальё. Так как тачка старая - то остаточный ресурс там был 30% Страховая выплачивает потерпевшему 30% от стоимости новых деталей, это примерно 130тысяч, а остальные 270 тысяч за мой счёт. Красота.

Да, именно так и будет. В особенности надо держаться подальше от старых Кайенов, Бентли, эсклассов, семерок. Вот на них всё может выйти просто абзац как дорого. Ну а если стукнуть этот же перечень, но новые, то по нему тупо лимита не хватит, и виновник всё равно платит. :)

Цитата (HeavYSMOG @ 19.05.2018 - 08:50)

Цитата (evgenyaa @ 18.05.2018 - 14:11) У меня ОСАГО. Допустим, я на трассе догоняю старый немецкий люксовый авто 20 летней давности. Его заносит и он по кругу сшибает себе об отбойники все "оперение", двери, капоты, подвеску и прочее. Ремонт старой престижной когда-то тачки обойдется например тысяч в 400 если ставить на неё новое детальё. Так как тачка старая - то остаточный ресурс там был 30% Страховая выплачивает потерпевшему 30% от стоимости новых деталей, это примерно 130тысяч, а остальные 270 тысяч за мой счёт. Красота. Да, именно так и будет. В особенности надо держаться подальше от старых Кайенов, Бентли, эсклассов, семерок. Вот на них всё может выйти просто абзац как дорого. Ну а если стукнуть этот же перечень, но новые, то по нему тупо лимита не хватит, и виновник всё равно платит. :)

Меньше 50% износ ставить нельзя.

Цитата (MarkGray @ 18.05.2018 - 21:32)

Цитата (Durua @ 17.05.2018 - 15:07) думаю все понимают, что этот косяк в законе об ОСАГО возник не случайно, а был пролоббирован в угоду страховщикам. А можно ему вчинить встречный иск на ту же сумму за то что ты ему улучшил автомобиль установив новые детали?

Дело в том, что потерпевший с тобой вообще не судится. Иск о возмещении ущерба подает его страховая.
А потерпевший получил со своей страховой то, что ему положено по договору страхования КАСКО.

Цитата (Свояк @ 19.05.2018 - 10:22)

Цитата (HeavYSMOG @ 19.05.2018 - 08:50) Цитата (evgenyaa @ 18.05.2018 - 14:11) У меня ОСАГО. Допустим, я на трассе догоняю старый немецкий люксовый авто 20 летней давности. Его заносит и он по кругу сшибает себе об отбойники все "оперение", двери, капоты, подвеску и прочее. Ремонт старой престижной когда-то тачки обойдется например тысяч в 400 если ставить на неё новое детальё. Так как тачка старая - то остаточный ресурс там был 30% Страховая выплачивает потерпевшему 30% от стоимости новых деталей, это примерно 130тысяч, а остальные 270 тысяч за мой счёт. Красота. Да, именно так и будет. В особенности надо держаться подальше от старых Кайенов, Бентли, эсклассов, семерок. Вот на них всё может выйти просто абзац как дорого. Ну а если стукнуть этот же перечень, но новые, то по нему тупо лимита не хватит, и виновник всё равно платит. :) Меньше 50% износ ставить нельзя.

А какая разница какой будет износ например для Е32 750iL или W140 S600 очень очень лохматого года. Стоимость некоторых запчастей может оказаться больше чугунного моста

Мужики, зачем вы воду в ступе толчете? Выше комрад trliger подробно разжевал ситуацию со ссылкой на решение суда. Страховая по ОСАГО оплачивает ущерб до 400.000, все что сверху - потрепевший.

Цитата (Garik499 @ 17.05.2018 - 13:48)

Страховая по ОСАГО считает деталь с учетом износа по единой методике, на авто ставят новую деталь. Разницу между стоимостью новой детали и детали с износом можно вполне законно истребовать с виновника ДТП. А возмущаться по этому поводу можно сколько угодно, объективной реальности это не изменит

Нет, не бьется такой вариант. Виновник нанес ущерб автомобилю пострадавшего. Ущерб это разница того, как было до ДТП, и как стало после. До ДТП машина стоила 5 рублей, после стала стоить 4, на восстановление нужен рубль. Это и есть ущерб.

Его цена, этого ущерба, не зависит от того, какие договоры есть у пострадавшего. У него есть договор каско? Ну, пусть страховая каско и платит. Сколько положено взыскивает по ОСАГО у страховой виновника. Остальное риски СК. Но эта сволочь хочет вообще не нести затрат сверх зарплат клерков и рекламы с офисами.

Условно. Завтра я заключу с соседом договор. Если мне мнут бампер, он мне его меняет, и покрывает сусальным золотом. Был обычный, стал позолоченный. После этого от виновника ДТП я резко получу за мятый бампер цену новой машины?
Это сообщение отредактировал G78 - 21 мая 2018 в 08:23

Пиздец - это полный...

Жена на своей машине попала в аварию и таким же макаром пришлось отдавать пострадавшему 20 тысяч...

Нагнули раком всю страну с этим соСАго бля....

Цитата (trliger @ 18.05.2018 - 19:50)

Из всей темы по делу ответили 2 человека: Ivanchek Потерпевший вправе взыскать с виновника разницу в износ. Это так. КС об этом и говорит. Но, в данном случае, этот спор надо рассматривать под другим углом. А именно в соответствии со ст. 965 ч. 2 ГК РФ. Страховая по каско не является потерпевшей. и asg984 С какими юристами ты советовался? Бесплатная юр помощь? По делу совсем недавно получил иск от страховой о возмещении в порядке суброгации на сумму 73 000 руб. История такая же, как ТС. Страховая послана на х*й. Причем СК настойчива просила рассмотреть дело в разрезе постановления КС. Судье пришлось разжевать почему они посланы на х*й, в разрезе этого постановления. Ищите грамотных юристов, а не ленивых "практиков" Судебное решение: 1 https://yadi.sk/i/iIv7yfXd3W8x8K 2 https://yadi.sk/i/JnGwRowj3W8x8j 3 https://yadi.sk/i/GvT50GNO3W8x8u 4 https://yadi.sk/i/HfjDLUpZ3W8x92

И чем ты машешь? У тебя исковое подали с нарушением срока. И засилили в итоге именно по сроку давности.

Цитата (SuperGSM @ 21.05.2018 - 12:41)

Цитата (trliger @ 18.05.2018 - 19:50) Из всей темы по делу ответили 2 человека: Ivanchek Потерпевший вправе взыскать с виновника разницу в износ. Это так. КС об этом и говорит. Но, в данном случае, этот спор надо рассматривать под другим углом. А именно в соответствии со ст. 965 ч. 2 ГК РФ. Страховая по каско не является потерпевшей. и asg984 С какими юристами ты советовался? Бесплатная юр помощь? По делу совсем недавно получил иск от страховой о возмещении в порядке суброгации на сумму 73 000 руб. История такая же, как ТС. Страховая послана на х*й. Причем СК настойчива просила рассмотреть дело в разрезе постановления КС. Судье пришлось разжевать почему они посланы на х*й, в разрезе этого постановления. Ищите грамотных юристов, а не ленивых "практиков" Судебное решение: 1 https://yadi.sk/i/iIv7yfXd3W8x8K 2 https://yadi.sk/i/JnGwRowj3W8x8j 3 https://yadi.sk/i/GvT50GNO3W8x8u 4 https://yadi.sk/i/HfjDLUpZ3W8x92 И чем ты машешь? У тебя исковое подали с нарушением срока. И засилили в итоге именно по сроку давности.

Читайте решение, а если не способны уже разжеванное применять, учите законы.

Цитата (КРОНОС2 @ 19.05.2018 - 07:30)

Цитата (Bariiga @ 17.05.2018 - 13:54) Цитата (Durua @ 17.05.2018 - 12:47) А с чего ты взял, что суд не выиграешь? По-моему дело очевидно выигрышное. Подадут иск - напишешь судье заявление для привлечения своей СК как соответчика. Дальше можно в принципе и не ходить, написав заявление, чтобы рассматривали в твое отсутствие. И пусть юристы СК между собой бодаются себе на здоровье. Там в принципе всего два варианта возможны: либо СК пострадавшего не сумеет подтвердить сумму ущерба и она уменьшится, либо твою СК признают обязанной компенсировать разницу, если сумма ущерба корректна. Т.е. ну вот я бы ни минуты бы не сомневался, ничего добровольно не выплачивал и спокойно ждал искового заявления. Я пока в шоке ...а юрист грамотный консультировал. В машину правосудия залазить ой как не охота. Он не рекомендовал. И он практик. Чет на мой взгляд хуевастенький он юрист

Да нет остальные вату катают.Но все говорят через суд.А он все подробно объяснил и разжевал....и возможные варианты развития ...здесь все так же и звучит от юридически грамотных ...ну и как хотелось бы по справедливости.Юристу нет выгоды отговаривать меня...свое бабло на мне у него все равно заработается если я полезу судиться....

Судитесь, нечего кормить страховые. Сам только сегодня получил судебное решение с отказом в иске страховой.

Цитата (midredeye @ 17.05.2018 - 13:36)

Ну а не было бы у тебя ОСАГИ, как тут у некоторых, которые этим бахвалятся? Заплатил бы все 44, а не 14.

Он за несколько лет больше этой суммы осаго заплатил.

....По КАСКО Кашкаю сделали ремонт на 44 тыс.руб. Моя кампания заплатила 30 . А 14 требуют с меня Разница в оценке ущерба ,что одни ремонтируют и берут за новое, а другие считают с износом...
Не совсем так. По КАСКО ремонтирует дилер.По дилерским ценам и запчасти и нормочасы. По ОСАГО считают по Единой Методике (примерные цены на запчасти можете посмотреть на сайте РСА) Поэтому цена детали по КАСКО и ОСАГО может отличатся в разы. И ничего с этим не сделаешь. Судиться безполезно...

Цитата (Ivanchek @ 18.05.2018 - 15:38)

Потерпевший вправе взыскать с виновника разницу в износ. Это так. КС об этом и говорит. Но, в данном случае, этот спор надо рассматривать под другим углом. А именно в соответствии со ст. 965 ч. 2 ГК РФ. Страховая по каско не является потерпевшей. Если надо, то напиши в личку, скину ответ на такую претензию. Лично я такие дела выигрывал. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Поделитесь, пожалуйста, своими ВОЗРАЖЕНИЯМИ