Без автодилеров: как мы будем покупать машины через пять лет?

Цитата (LordSpirit @ 28.01.2021 - 01:24)

нехер вообще продавать машины тем, кто не в состоянии их самостоятельно чинить и обслуживать.. Глубокое знание механики и устройства машины в целом, вообще должно быть основой получения прав, тогда и не придётся удивляться, почему на дороге тупые пёзды и дебилы. И диллерам халява прикроется.

Хорошая идея. Не можешь сам построить дом, выполнить полностью все внутренние работы в квартире, жилье не продавать. Не можешь компьютерную плату ремонтировать сам , найти неисправность и при помощи паяльной станции устранить , не продавать компьютер.
Не умеешь укладывать асфальт , не фиг ездить по дорогам. ( Ну насчет дорог, это я наверное немного загнул, у нас асфальт никто не умеет укладывать)

Не осилил все страницы, но добавлю от себя... Все пишут про допы за оверпрайс и доп. услуги, но похоже не все знают, что подавляющее большинство дилеров еще и получают агентское вознаграждение от банков и страховых компаний за продажу кредита и страховки. И суммы там не маленькие (за кредит минимум 1-2% от стоимости авто), плюсуйте сюда допы по оверпрайсу, всякие услуги вроде помощи на дороге, эвакуация и прочая ересь и сможете увидеть истинный масштаб доходов дилеров. А вся финансовая нагрузка перекладывается на покупателя. Вот поэтому дилеры не любят "умников" желающих приобрести авто за наличные. Таким людям вкручивают допы до уровня итоговой маржи дилера, а если он не хочет покупать - пусть идет лесом, найдут другого!

Цитата (ГенералКумов @ 28.01.2021 - 02:22)

Очутившись в Европе, наблюдательные люди делали открытие — Mercedes продается не в роскошном шоу-руме, а в евровагончике, где генеральный директор по совместительству и продавец, и бухгалтер, и ночной сторож. А его сын — слесарь на подъемнике, логист, рекламщик и бармен. Подобный уровень грозил и России. Но нашим казалось недопустимым продавать мечту наравне с колбасой. Натура требовала роскоши, антуража и масштаба. Иностранцы пожали плечами, внесли в свои справочники по России поправки и специально для нас придумали зверские и невероятно дорогие условия получения дилерского контракта. Наших обложили данью и повелели строить дворцы из бетона и стекла

Да ну, прямо в евровагончике официальный дилер Мерседеса? Или это всё же был вагончик Махмуда, продавца ворованных бывших такси?

Все 17 лет, сколько являюсь автовладельцем не понимаю как и зачем работают дилеры. Ну точнее, что обмануть клиента у них называется эффективным менеджментом это понятно. Но какой смысл в бесполезной пафосности как салона так и продавцов, это видимо какая-то Российская особенность? Первый пример. Лет 15 назад приехали в "Акаяма моторс" на боровском шоссе посмотреть новый 8й сивик. Приехали с женой на моём стареньком аккорде, в какой-то момент мы даже решили сдать аккорд в трейд-ин и взять в кредит новый блестящий сивик, но т.к. лет нам было на тот момент около 20, продавец вместо общения с нами, сказал что-то типо, а ну-ка детки отойдите от машины, мы уехали. Ещё через 3-4 года, я купил Камри 30v6 (стрекоза), но т.к. бывший владелец отдал с машиной только один ключ, я решил поехать к дилеру тойоты в Кунцево. Огромный сервис, где я сперва 2 часа ждал пока мне закажут болванки ключей, у дилера почему-то болванок в наличии нет, потом неделю ждал пока их привезут и как апофиоз всего действа, когда мне отдали не нарезанные балванки и сказали идти на рынок "у Ашота" нарезать резьбу по образцу оставшегося ключа. Я не гордый сходил, после чего к моей машине подкатили телегу, на которой был какой-то компьютер размером со стиральную машинку и шланг для подключения к разъему в машине. Специально обученный мастер ещё минут 40 удалял старые ключи из памяти и прописывал новые. На мой простой вопрос как так, у вас есть компьютер размером с пол холодильника который наверное стоит как новая камри, но нет машинки для нарезки ключей, мастер только пожал плечами. Через несколько лет, уже на 40й камри я потерял ключ от машины и пришлось делать новый. Приехал в Новогиреево к авто магазину. Там была палатка, где при мне за 15 минут сделали из запасного копию ключа и прописали его в машину. Это вышло раза в 3 дешевле чем я делал в Кунцево и заняло максимум 15 минут. Какой после этого смысл ездить к дилеру? Может я один такой невезучий, но на той же 40й камри, после покупки решил заехать к дилеру у которого первый хозяин её обслуживал. Поменять все жидкости и сделать плановое ТО, надежда на честность и ответственность во мне тогда ещё теплилась. Взяли с меня тысяч 20 кажется, за замену масла и прочих жидкостей. Как потом выяснялось, пробку для слива масла из коробки ни разу ни кто не откручивал, хотя в заказ наряде была частичная замена масла в коробке. Я так думаю в двигателе они тоже его не меняли, благо есть свой проверенный мастер к которому все 17 лет и обращаюсь за обслуживанием машин.

Цитата (pilligrimm01 @ 28.01.2021 - 09:51)

Не осилил все страницы, но добавлю от себя... Все пишут про допы за оверпрайс и доп. услуги, но похоже не все знают, что подавляющее большинство дилеров еще и получают агентское вознаграждение от банков и страховых компаний за продажу кредита и страховки. И суммы там не маленькие (за кредит минимум 1-2% от стоимости авто), плюсуйте сюда допы по оверпрайсу, всякие услуги вроде помощи на дороге, эвакуация и прочая ересь и сможете увидеть истинный масштаб доходов дилеров. А вся финансовая нагрузка перекладывается на покупателя. Вот поэтому дилеры не любят "умников" желающих приобрести авто за наличные. Таким людям вкручивают допы до уровня итоговой маржи дилера, а если он не хочет покупать - пусть идет лесом, найдут другого!

Вот и я попался на такую удочку. В кредит брал сида и впарили мне еще тыщ на 100 всякой хуйни, типа помощи на дороге. А иначе говорят кредит не одобрим... Вот я дурачок, был. Щас бы я их нахуй послал и взял обычный потребительский кредит без всяких помощей на дороге и каско каждый год.

Цитата (ГенералКумов @ 27.01.2021 - 19:22)

...Но нашим казалось недопустимым продавать мечту наравне с колбасой. Натура требовала роскоши, антуража и масштаба....

В 2007м я покупал машину просто на стоянке - обычная огороженная сеткой стоянка под открытым небом и офис в вагончике. И все это в центре города. Все машины на стоянке были забронированные или проданы, а платил я наперед и ждать купленную машину приходилось от 1 до 5 дней. Да уж, хорошие были времена, все покупалось в кредит, машины улетали как горячие пирожки.

Цитата (palelle @ 27.01.2021 - 21:27)

Есть такие, где голова упирается в потолок, одна рука в окно, другая - в соседнее сидение, ноги в зубы, а ухо в форточку приходится выставлять. Как киа рио, например.

Фигасе у тебя комплекция.

Цитата (klaustrofob @ 28.01.2021 - 08:35)

В конце декабря брали Ауди супруге с салона. После долгих поисков и просмотров в Москве, уже поняли что все плохо и нашли в регионе. Пока ехали со столицы по телефону обсудив и торгуясь в Вотсапп с руководителем отдела продаж напрямую получили по эл.почте счёт на предоплату и через неделю взяли с лучшими условиями чем в Москве. В Москве вообще хер кладут на клиента, допы пихали от 300 т.р. Скидок хер. В регионе допы тоже взяли, но по минимуму, выбирая то что нужно (зимняя Резина вышла дороже на тыщу за каждую от цен в интернете), зато скинули -20 с машины. В итоге все допы вышли как в подарок. Серьезно!) ищите в регионах мой совет, там ещё не зажрались и ждут своего клиента

С Ауди может и так и через неделю забираешь, а вот на тоёту в регионе очередь была на 1 месяц минимум осенью.

Это сообщение отредактировал Stranix - 28 янв. 2021 г. в 09:47

Цитата (YaRomick @ 27.01.2021 - 23:23)

Вы и правда хотите знать как мы все будем покупать машины в недалеком будущем? ОК, отвечаю: Как и ПО, по подписке. Берешь Жигули, платишь по 200у.е. в месяц, берешь Гелик - по 1500. И так всю жизнь с обновлением раз лет в 5. Не знаю плохо или хорошо, но скоро все ПО так и будет продаваться, в пожизненное пользование ничего купить нельзя будет.

а ПО сечас покупается? неудачный пример!

Цитата (IzyaMexanik @ 27.01.2021 - 19:32)

Умер максим. да и хуй с ним.

положили его в гроб, да и мать его ёб.

Цитата (Ky6uK @ 28.01.2021 - 16:00)

Взяли с меня тысяч 20 кажется, за замену масла и прочих жидкостей. Как потом выяснялось, пробку для слива масла из коробки ни разу ни кто не откручивал, хотя в заказ наряде была частичная замена масла в коробке. Я так думаю в двигателе они тоже его не меняли

Теоретически у них могут быть способы замены масла без откручивания пробки в поддоне. Типа отсосать через щуп, подключиться в канал маслонасоса и т.п. Но это в теории, на практике скорей всего не меняли, все равно за руку не поймаешь

Машину как женщину сначала желательно пощупать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Для дилера это смерть.

Учитывая насколько охуели наши продаваны так им и надо пидарасам

Цитата (gor3 @ 28.01.2021 - 00:08)

Цитата (Modigar @ 27.01.2021 - 19:28) Тест драйв где проходить? ты телефон когда покупаешь, тоже тестдрайв требуешь?

Да, любой телефон можно посмотреть в шоуруме в магазине без проблем

Для аналогии.

Ну три года назад у нас поменялся поставщик газа. Был вроде посредник, стал производитель (да-да, газпром чего-то там). Цена кубометра в момент перехода подросла на 50 копеек выросла. О как!

УРААА. Давно пора что-то менять, дилеры сейчас обнаглели совсем. Авто без навязанных допов не купить. Вот уж как-нибудь переживу без "пощупать" и "тестдрайв"

Цитата (ИннаМ @ 28.01.2021 - 10:45)

УРААА. Давно пора что-то менять, дилеры сейчас обнаглели совсем. Авто без навязанных допов не купить. Вот уж как-нибудь переживу без "пощупать" и "тестдрайв"

Да пофиг уже на допы... Хотя бы вели себя нормально и вежливо...

Цитата (Атскокотстенки @ 28.01.2021 - 08:44)

Цитата (realyu @ 27.01.2021 - 21:13) Вообще не понял в чём профит - дилер покупает (мы не рассматриваем а ля МММ, когда берут у завода без ПТС под реализацию) у завода машины за живые деньги и очень замотивирован их продать. Специально обученные люди виз-а-виз склоняют зашедших в салон к покупке. Дилер за копейки выполняет гарантийные ремонты. В случае заводского брака все шишки получает не завод, а дилер. У Хундая на данный момент он-лайн покупки выше, чем у дилера? Завод не успевает клепать машины? Хундай на собственные средства строил все эти дилерские центра?  Завод - это производство. Дилер - это продажа и обслуживание. Завод решил взвалить на себя ещё и распространение?  Кто-то верит, что после ликвидации дилеров цена уменьшится? Хоть убейте не понимаю в чём профит заводу и в чём профит покупателю. Дилер НИКОГДА не покупает машины за живые деньги, тупо потому, что этих живых денег у дилера никогда нет

Ты не в теме. Если ты покупаешь машину в салоне и тебе сразу же выдают ПТС на руки - значит, она куплена дилером на собственные средства. У дилера могут быть как машины с ПТС (считай - его собственные), так и взятые на реализацию (без ПТС). И на машины с ПТС, для оборачиваемости средств, дилер может делать очень хорошие скидки. Если на продукцию завода есть устойчивый спрос, то между дилером, который просит под реализацию и дилером, который расплачивается сразу, завод естественно выберет второго. Если у завода кризис в сбыте, то он согласен на всё - бери под реализацию. Как продашь - шли бабки, получишь ПТС. Дилер, который не имеет собственные средства для покупки товара - опасный дилер. По сути - это МММ. Деньги собираются с сотни покупателей, тут же расходуются на текущие нужды (з/п, коммуналка, налоги) и если завтра не будет другой сотни покупателей (чтобы их деньги отправить заводу и выкупить первую сотню авто), то всё, очередной лопнувший пузырь.

Два раза покупал эланты у дилера. Первый раз в обычном областном центре (джи 4 в 2008г) и в автогермесе в масськве (джи6 рестайл в 2019г.). Нигде даже не заикались о допах, в автогермесе даже посоветовали один доп не ставить (сетку под радиаторную решетку). Может мне такие продваный у дилеров попадаются?

Цитата (Ky6uK @ 28.01.2021 - 09:00)

Все 17 лет, сколько являюсь автовладельцем не понимаю как и зачем работают дилеры. Ну точнее, что обмануть клиента у них называется эффективным менеджментом это понятно. Но какой смысл в бесполезной пафосности как салона так и продавцов, это видимо какая-то Российская особенность? Первый пример. Лет 15 назад приехали в "Акаяма моторс" на боровском шоссе посмотреть новый 8й сивик. Приехали с женой на моём стареньком аккорде, в какой-то момент мы даже решили сдать аккорд в трейд-ин и взять в кредит новый блестящий сивик, но т.к. лет нам было на тот момент около 20, продавец вместо общения с нами, сказал что-то типо, а ну-ка детки отойдите от машины, мы уехали. Ещё через 3-4 года, я купил Камри 30v6 (стрекоза), но т.к. бывший владелец отдал с машиной только один ключ, я решил поехать к дилеру тойоты в Кунцево. Огромный сервис, где я сперва 2 часа ждал пока мне закажут болванки ключей, у дилера почему-то болванок в наличии нет, потом неделю ждал пока их привезут и как апофиоз всего действа, когда мне отдали не нарезанные балванки и сказали идти на рынок "у Ашота" нарезать резьбу по образцу оставшегося ключа. Я не гордый сходил, после чего к моей машине подкатили телегу, на которой был какой-то компьютер размером со стиральную машинку и шланг для подключения к разъему в машине. Специально обученный мастер ещё минут 40 удалял старые ключи из памяти и прописывал новые. На мой простой вопрос как так, у вас есть компьютер размером с пол холодильника который наверное стоит как новая камри, но нет машинки для нарезки ключей, мастер только пожал плечами. Через несколько лет, уже на 40й камри я потерял ключ от машины и пришлось делать новый. Приехал в Новогиреево к авто магазину. Там была палатка, где при мне за 15 минут сделали из запасного копию ключа и прописали его в машину. Это вышло раза в 3 дешевле чем я делал в Кунцево и заняло максимум 15 минут. Какой после этого смысл ездить к дилеру? Может я один такой невезучий, но на той же 40й камри, после покупки решил заехать к дилеру у которого первый хозяин её обслуживал. Поменять все жидкости и сделать плановое ТО, надежда на честность и ответственность во мне тогда ещё теплилась. Взяли с меня тысяч 20 кажется, за замену масла и прочих жидкостей. Как потом выяснялось, пробку для слива масла из коробки ни разу ни кто не откручивал, хотя в заказ наряде была частичная замена масла в коробке. Я так думаю в двигателе они тоже его не меняли, благо есть свой проверенный мастер к которому все 17 лет и обращаюсь за обслуживанием машин.

ну если вам в падлу постоять рядом с машиной и посмотреть как делают ТО, вы же кофий должны посасывать в кресле, чего вы ожидаете от результата работы мастеров? у дилеров если будет возможность наеб... то наебу...

Цитата (Ky6uK @ 28.01.2021 - 09:00)

Как потом выяснялось, пробку для слива масла из коробки ни разу ни кто не откручивал, хотя в заказ наряде была частичная замена масла в коробке.

Вот вы сейчас свои домыслы и дилетантские умозаключения возводите в ранг истины. Во-первых, как вы определили, что её не откручивали? Во-вторых, при замене масла в АКПП пробку можно не откручивать - зачем? Один фиг поддон снимать. То, что механ в процессе может облиться - это вас не должно волновать. Зато, не откручивая пробку, исключается риск сорвать её - актуально для старых и не пойми где обслуживающихся авто.

Дилеры давно практически не зарабатывают на продаже новых машин. Кто в последнее время покупал новье по прайсу без скидки?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Покупка авто онлайн ? Без тест-драйва, без осмотра...

Какие проблемы? Взял такую же машину в каршеринге или в прокате. Покатался, понравилось- купил онлайн. Без дилерских наценок всяко дешевле будет.

Цитата (ИннаМ @ 28.01.2021 - 10:45)

УРААА. Давно пора что-то менять, дилеры сейчас обнаглели совсем. Авто без навязанных допов не купить. Вот уж как-нибудь переживу без "пощупать" и "тестдрайв"

А зачем тебе шоурум и тестдрайв? Все более-менее ходовые тачки есть в каршеринге. Бери и катайся. Щупай, тестируй. Понравилось - купи. И тебе хорошо, манагер моз не трогает на тест-драйве и производителю хорошо, он на каршеринге копеечку поднимает.

Цитата (погляделкин @ 27.01.2021 - 19:33)

Цитата Для дилера это смерть. Недалеко от дома уже стоит "Сдается в аренду" остальные пока только таблички брендов меняют... В 90х в кинотеатрах торговали мебелью ... но сейчас опять показывают кино, что как по мне дико ведь любой фи можно посмотреть дома. Я только за, нет перекупам

У меня нет такого экрана и звука дома, поэтому смотрю в кинотеатре.