Очередная задачка по ПДД.

Цитата (Сирега @ 18.05.2017 - 23:26)

Цитата (mischanya73 @ 18.05.2017 - 23:18) полосы движения относятся к дороге как таковой, а не к знаку приоритета, как тут некоторые с чего то думают Вот тут даже я зарублюсь. Цитата В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.

Можешь и зарубиться, только знак главная дорога никаким образом не может противоречить разметке. Для определения направления движения по полосам есть соответствующие знаки.

Ну и ещё для размышления, раз считаешь что знак главная дорога как то влияет на направление движения по полосам.
Что делать когда знаки противоречат друг другу, если есть знаки направления движения по полосам, которые противоречат направлению главной дороги?

В понимании 60% знак главная дорога никакого отношения к направлению полос движения не имеет и противоречия между знаками никакого не будет.

В твоём же понимании противоречие возникнет, у каких знаков тогда приоритет и почему?
Это сообщение отредактировал mischanya73 - 18 мая 2017 г. в 23:37

Цитата (mischanya73 @ 18.05.2017 - 22:52)

Цитата (Сирега @ 18.05.2017 - 22:51) Цитата (mischanya73 @ 18.05.2017 - 22:46) Я так полагаю, что у 30 % достаточно ограниченный кругозор и они считают что с главной дорогой пересекаться может только грунтовка, съезд, или ещё какая то мелочь. Зря ты спросил. Сейчас тебе объяснят градусы отклонения главной дороги и выпрямления полос в пространстве. 50 страниц вангую. на это у меня уже иммунитет выработался

Везет, я к 105 готов был убивать.
по этому перерыв на пиво взял

Цитата (mangol @ 18.05.2017 - 23:36)

Цитата (mischanya73 @ 18.05.2017 - 22:52) Цитата (Сирега @ 18.05.2017 - 22:51) Цитата (mischanya73 @ 18.05.2017 - 22:46) Я так полагаю, что у 30 % достаточно ограниченный кругозор и они считают что с главной дорогой пересекаться может только грунтовка, съезд, или ещё какая то мелочь. Зря ты спросил. Сейчас тебе объяснят градусы отклонения главной дороги и выпрямления полос в пространстве. 50 страниц вангую. на это у меня уже иммунитет выработался Везет, я к 105 готов был убивать. по этому перерыв на пиво взял

я прошёл первую тему :)

Цитата (Сан9 @ 18.05.2017 - 22:45)

я уже объяснял эту фразу для вас повторю " двигаясь прямо съехал на второстепенную дорогу" смысл один и тот же. но врятли вызовет бурю эмоций.

Съехал-это когда вниз, под горку, а въехал-это когда в гору, в ворота, или впереди стоящее ТС. Но когда оранжевый еще находился на перекрестке и в него въехал черный, он же не успел еще съехать (въехать), ведь никто до столкновения не видел его на второстепенной.

Цитата (mischanya73 @ 18.05.2017 - 23:33)

Цитата (Сирега @ 18.05.2017 - 23:26) Цитата (mischanya73 @ 18.05.2017 - 23:18) полосы движения относятся к дороге как таковой, а не к знаку приоритета, как тут некоторые с чего то думают Вот тут даже я зарублюсь. Цитата В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. Можешь и зарубиться, только знак главная дорога никаким образом не может противоречить разметке. Для определения направления движения по полосам есть соответствующие знаки. Ну и ещё для размышления, раз считаешь что знак главная дорога как то влияет на направление движения по полосам. Что делать когда знаки противоречат друг другу, если есть знаки направления движения по полосам, которые противоречат направлению главной дороги? В понимании 60% знак главная дорога никакого отношения к направлению полос движения не имеет и противоречия между знаками никакого не будет. В твоём же понимании противоречие возникнет, у каких знаков тогда приоритет и почему?

Мы о разметке 1.7 и знаках 5.15.1 и 5.15.2 говорили. Как на знак 2.1 переключились я не понял.

Цитата (Лоргар @ 18.05.2017 - 20:24)

А сейчас, господа, я вам поведаю историю... Прикупил я себе, значить, Шевроле Камаро, новая модель, рекомендую, друзья. Еду на своем оранжевом монстре, никого не трогаю, а тут по левой полосе едет в ноль тонированый заниженый хач-мобиль класса чепырка, и от его баса даже у меня бампера дрожат. Решил я его обогнать, показал левый поворот, выехал во вторую полосу, тапку более 110 при разрешенных 90 не выдавливаю. Этот концепт автомобиля давит в пол и увеличивает до своих предельных 140, но что делать, пришлось все-таки нарушать, давлю до 170. А тут как раз впереди нерегулируемый перекресток, ну а мне на родную Рублевку прямо на второстепенную, а этот тазовод оказывается собирается поворачивать налево. В итоге я проезжаю прямо согласно пунктам 8.1, 8.4 и 8.5 ПДД, ибо я еду прямо, для поворачивающих со встречки я помеха справа. Да и обгон на нерегулируемых перекрестках при движении по главной не возбраняется. И тут этот примат, вместо того чтоб дать мне маневрировать, т.е. не создавать помех при обгоне. А еще лучше бы ему занять сразу за мной крайнее левое положение, раз уже ему налево, всячески мешает мне и давит в пол, что показать что его ведро оказывается даже может немного ехать. Как итог, он меня подрезает и получает в бок. Выскакивает с битой, хорошо у меня травмат тоже был. И я ему говорю "уважаемый, сударь, у вас глаза, страховка и деньги есть?" Про мозги предусмотрительно спрашивать не стал. В итоге вызвали ГИБДД, вежливый и компетентный инспектор объяснил этому гопнику что "понятия" и ПДД вещи разные. А именно, помехи справа не было, машины ехали по одной дороге, плюс он создавал мне помехи при совершении маневра обгона. Помимо этого на перекрестке (а это пересечение) нет главных и второстепенных дорог, тем более мы въехали с одной дороге. По логике и ПДД не возбраняется с левой полосы двухполоски ехать в любом направленни при отсутствии предписывающих знаков, но логичнее при поворотах занимать крайнее положение. В общем, пьяный неадекватный водитель черного таза получил а) нарушение положения ТС на проезжей части при совершении поворота, б) непропуск попутного ТС, обладающего приоритетом, в) лишение за пьяную езду, г) в челюсть когда начал качать права мне и уважаемому товарищу лейтинанту. д) административный арест 15 суток за нападение на сотрудника ГИБДД при исполнении. Всем добра, ребята, а я поехал чинить камарро, но ПДД учите, ибо правила все-таки кровью таких гопников пишут.

Здравствуйте, господа автомобилисты!
Вас приветствует Старший лейтинант Залупко Николай Петрович, личный номер жетона 1234567, и сейчас я вам расскажу о разрешении спорной ситуации на дороге. Показания сторон прилагаю.
История :
Шевроле Камарро оранжевого цвета гн е001кх278 двигался с разрешенной скоростью 90 км/ч по левой полосе в сторону перекрестка Усть-уебинск/Рублевка в сторону Рублевки, совершая маневр опережения. Водитель Александр
Второй учасник ДТП: черный ВАЗ 21114, гн а574ве278. Водитель Стасян.
ДТП произошло на перекрестке. Причина - водитель ТС№2 не занял заблаговременно крайнее положение на проезжей части, чем нарушил правило поворота налево. Помимо этого, водитель ТС№2, поняв, что не сможет вовремя повернуть в нужном направлении не захотел уступить дорогу движещемуся попутно ТС№1
Вердикт: по пунктам нарушения положения на проезжей части и правил поворота, повлекшим ДТП признать однозначно виновным Стасяна (водителя ТС№2), а также в связи с нарушения п.8.1,8.4 и 8.5. установить штраф 2500.
Помимо этого ввиду отсуствия ОСАГО задержать ТС№2 и наложить штраф на владельца Стасяна в размере 5000. Кроме того, в связи с грубыми нарушениеми правил эксплуатации ТС, а именно тонировка, не соответствующая ГОСТ на передней полусфере и спиленные пружины амортизаторов наложить штраф 500, и задержать ТС до устранения.
В дополнение ко всему, наложить штраф 30000 за управление ТС в нетрезвом виде и лишить прав на 1 год 6 месяцев водителя ТС№2 Стасяна.


Объяснения сторон.
Хей, пацыки, припадите на корты, берите семки, пивас наяривай, я телегу хочу перетереть...

Кароче даванул я полторашку жиги и на своей в ноль тонированной по кругу (по другому пацаны не поймут) и заниженной черной пацанской чепырке с наваливающим басом значить, еба, ниибацо еду по главной.
И тут вы не паверите, бля буду, внатуре какой-то лошара на своем рыжем шмаролете камаррос обходит меня сука слева. Он чо вообще берега попутал, реальные пацаны на тачке цвета детского говна не ездят, у него даже лоб не закатан, и вообще обама Чмо.
Ну я врубаю поворотник (бля буду, случайно, не показывать же ебучему мажору, куда я еду, ибо ему это в хуй не уперлось, да и вообще я его маму секси тайм), и вообще еба у меня главная, а он сука хочет уехать на сраную грунтовку палюбому коров ебать в колхозе "Красная залупа", но бля мы и мерина наказывали, и вообще я его ебал дважды, моя главная и у него помеха чоткая справа, потому что он мудак левый и вообще бля моя дорога главная и будет всегда главной, чотким пацанам солнце светит всегда, а ему кататься только на волосатом мотороллере...
Так вот, я бля даю просрацо этому багданосоряну недоделанному или кто там блеать, мне похуй, дергаю ручник как хуй в последний раз на Любку, врезаю угла как бог, и мне сука в бочину аккурат в заднее колесо прилетает этот дрозд...
Ну я как надо, свинчак в карман, не волыну же по такой хуйне брать, биту на плечо "чо еба нахуй, мужик попутал бля? Кароче гони мне камару свой шмаролет, я его перекрашу, Колян лоб закатает, чотки повесим и спилим нахуй пружыны и тебе в сракатан засунем, чтоб сука знал что и где почем еба фунт конопли". Ну этот хер достал корки какие-то, я не рассмотрел, но с флагом и типа "щас разберемся".
Подъехал позорный мусорок, я ему "бля, ночальнег, ну еба, хули он?" А он, ну то есть пидр (полицейский инспектр дорожного регулирования) мне про какие-то ебучие в анус статьи 8.1, 8.4 и 8.5, которые я ебал соответственно 1, 4 и 5 раз в основном в рот. Помимо этого он мне же вкатывает по беспределу лишение прав (да и хуй с ними, тачка в тотале, без них буду ездить когда найду на чем, братва своих не кидает) за пьянку! За голимую синьку, еба! Да с каких пор полторашка это сука пьянка?! Я даже сотку сверху на пивас не наебнул (ибо не было).
Значит еще я блядь виноват, когда у этого помеха справа. Откуда я выехал? Да из дома еба! Если я справа, значить я справа и слева быть не мог! И вообще этот олень едет сука с главной нахуй, ну то есть на позорную грунтовку, хотя меня это вообще не ебет, я на главной, уже бля менты правил не знают, позорные уебки, только взятки умеют брать! Учите сука ПДД, они кровью писаны, а тому мажору я ебло разобью!
Так вот пацаны, вопрос, долго такой беспредел в стране будет продолжаться?! Виноватым нихуя себя не считаю, был бы гелендос, я бы конечно пустил правильных пацанов, ну а так-то хуле?
Это сообщение отредактировал Лоргар - 19 мая 2017 г. в 00:06

Цитата

Здравствуйте, господа автомобилисты!

Не ну четко все обосновал, не то что эти сиськи мнут тут 100 страниц.

Цитата (Сирега @ 18.05.2017 - 23:44)

Цитата (mischanya73 @ 18.05.2017 - 23:33) Цитата (Сирега @ 18.05.2017 - 23:26) Цитата (mischanya73 @ 18.05.2017 - 23:18) полосы движения относятся к дороге как таковой, а не к знаку приоритета, как тут некоторые с чего то думают Вот тут даже я зарублюсь. Цитата В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. Можешь и зарубиться, только знак главная дорога никаким образом не может противоречить разметке. Для определения направления движения по полосам есть соответствующие знаки. Ну и ещё для размышления, раз считаешь что знак главная дорога как то влияет на направление движения по полосам. Что делать когда знаки противоречат друг другу, если есть знаки направления движения по полосам, которые противоречат направлению главной дороги? В понимании 60% знак главная дорога никакого отношения к направлению полос движения не имеет и противоречия между знаками никакого не будет. В твоём же понимании противоречие возникнет, у каких знаков тогда приоритет и почему? Мы о разметке 1.7 и знаках 5.15.1 и 5.15.2 говорили. Как на знак 2.1 переключились я не понял.

Разметка 1.7 не может противоречить знакам 5.15.1 и 5.15.2 вообще никак.

Разметка 1.7 разделяет полосы, но не разрешает движение по ним.

Разрешающей движение в выбранном направлении является разметка 1.18, вот она может противоречить знакам 5.15.1 и 5.15.2 и тогда смотрим на знаки.


И ещё одно, разметка 1.7 не создаёт полосы движения, полосы движения есть независимо от того, есть разметка 1.7 или её нет.

И в нашем случае и прямо и налево идут по две полосы, но разрешёнными направлениями движения для этих полос являются прямо с правой полосы и прямо и налево с левой полосы

интересно

Цитата

И в нашем случае и прямо и налево идут по две полосы, но разрешёнными направлениями движения для этих полос являются прямо с правой полосы и прямо и налево с левой полосы

Абсолютно правильно.

Цитата (mischanya73 @ 18.05.2017 - 23:55)

Разметка 1.7 не может противоречить знакам 5.15.1 и 5.15.2 вообще никак.

Ты картинку нарисуй с 1.7 в две полосы налево и знак поставь с левой налево, а с правой прямо. Много нового узнаешь)))

Цитата (Сирега @ 18.05.2017 - 23:54)

Цитата Здравствуйте, господа автомобилисты! Не ну четко все обосновал, не то что эти сиськи мнут тут 100 страниц.

Я ранее выкладывал сначал гопа, потом мажора, в итоге понял что история не может быть рассмотрена только с одной или двух сторон и не мог не рассмотреть со стороны бравого инспектора ГИБДД!
Бля, забыл про пьянку за рулем добавить, поправил)))
Это сообщение отредактировал Лоргар - 19 мая 2017 г. в 00:06

Лоргар жжет напалмом! Ради этого стоило дойти до 108 стр..

не будет противоречия, если вместе с 1.7 не будет 1.18.

Цитата (ale3237 @ 19.05.2017 - 00:09)

Лоргар жжет напалмом! Ради этого стоило дойти до 108 стр..

Я расписал психотипы на основе голосования между молчаливым большинством, кто знает ПДД и умеет пользоваться и меньшинством, которые ищут мнимые причины своей правоты (выпрямители, правопомещики, главнодорожники, кругоезды и правые поворотчики напрямо).

Я еще страниц 30 назад расписывал как что надо делать по правилам, меня жестко забили. Потом накидал рассказ от имени гопника, а потом понял что в виде показаний будет понятнее всем.
Это сообщение отредактировал Лоргар - 19 мая 2017 г. в 00:17

что то, свежих выпрямителей нет.
Обычно каждые 10-15 страниц новые появлялись

Цитата (IncoG @ 18.05.2017 - 22:45)

Поэтому, если вы находитесь на главной дороге – приоритет в движении, конечно же, будет принадлежать именно вам. Что же касается тех автомобилей, которые так же, как и вы, движутся по главной, то в отношении их вам необходимо будет пользоваться правилом «помеха справа». Source: https://auto.today/bok/4617-pravila-proezda...hat-pervym.html © Auto.Today

У рыжего нет помехи справа. Есть гандон, который нарушает правило поворота. А именно пункт 8.5
Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 19 мая 2017 г. в 01:19

Где, бля, ответы на мой вопрос в 6 картинках про езду прямо по главной? Сфигали такая интересная тема осталась без обсуждения?

http://www.yaplakal.com/forum11/st/2575/to...=#entry59986448
Это сообщение отредактировал bi4ik - 19 мая 2017 г. в 05:38

Выпрямители, АУ!!! Не стесняемся, подходим.
Немного осталось. Всего 41 страница.

Цитата (Zloft @ 18.05.2017 - 20:23)

Цитата (vetoc @ 18.05.2017 - 16:15) И да. При попутном движении почемуто- помеха справа не действует. А при встречном уже действует. Все так сложно... Помеха справа работает только в 2 случаях. При одновременном перестроении и при проезде перекрестка с разных направлений. Попутное движение не может быть с разных направлений. и да, на мой пост вверху ответишь? ЗЫ. По разворот забыл. Но это уже немного другое )

А где в правилах написано, что только в этих двух случаях? П 8.4 да, при перестроении. Но в п. 8.9 сказано про остальные случаи, не предусмотренные в пдд. Например во дворах, или на прилегающей территории, когда "траектории транспортных средств пересекаются"! Нигде нет про то, что именно на перекрестке и именно про движение во встречном направлении.

Цитата (bi4ik @ 18.05.2017 - 17:09)

Сан9 Вот такой же опрос на белорусском сайте, соотношение ответов примерно тоже. ... Но даже там, не смотря на то, что при подаче задачи сразу же даётся её решение всёравно не уступают. Там в камментах и выпрямители, и клан помехи справа и властелины колец. Ситуация такая же. Вывод: на территории постсовка порядка 30% людей лучше бы не пускать за руль. п.с. Младшая сестра жены сейчас ходит на водительские курсы, я её попросил узнать у инструктора ответ на вопрос. Она кстати ответила правильно, хоть и в городе ездить пока ссыцца.

Полностью согласен с Вами. Вот результаты опроса в Волгоградской группе... Результаты "в палате" отражают "среднюю температуру по больнице"...


Это сообщение отредактировал cac2s - 19 мая 2017 г. в 07:57

Цитата (bi4ik @ 19.05.2017 - 05:35)

Где, бля, ответы на мой вопрос в 6 картинках про езду прямо по главной? Сфигали такая интересная тема осталась без обсуждения? http://www.yaplakal.com/forum11/st/2575/to...=#entry59986448

Так вроде обкашляли этот вопрос. Сошлись на том, что ориентируемся по табличке 8.13.

Цитата (Yurets1968 @ 18.05.2017 - 21:26)

Не обязательно на табличке выдерживать тот же угол, что на местности. Если на изображении нет отклонения от вертикали, значит организатор ДД считает, что поворота нет. Только и всего.

Цитата (Sergey462 @ 18.05.2017 - 21:29)

Дело в том, что табличка 8.15 будет Вам показывать, как нужно проезжать этот перекрёсток. Если по организации дорожного движения на данном перекрёстке дорожные службы сочли необходимым дать Вам понять, что второстепенная дорога является как бы продолжением главной (как в обсуждаемой задаче), то и табличка будет именно как в обсуждаемой задаче (даже если второстепенная дорога и отклоняется фактически на 1 градус, или даже на 30, неважно). На табличке перекрёсток изображается схематично, именно с целью дать Вам понять, как его проезжать.

Цитата (pavel68rus @ 18.05.2017 - 22:13)

8.13 не копирует, а схематически отображает конфигурацию перекрестка. И заодно дает понять, какое направление есть " прямо", а какое нет. Вы приближаетесь к перекрестку. Главные, второстепенные - для объяснения это ни имеет значения. Вашему положению соответствует одна из линий на табличке 8.13. Назовем её буквой А. Остальные линии обозначают направления, по которым вы можете продолжить движение, на одно из которых вы будете выезжать. Пусть оно будет буквой Б. Если линии А и Б на знаке находятся на одной прямой (как для рыжего в стартпосте), то вы двигаетесь прямо, независимо от того, какой угол имеется на местности. Если они образуют угол (как для черного в стартпосте), то вы поворачиваете. Опять же независимо от того, какой угол имеется на местности.

Адепты криво-прямой главной дороги вроде не возражают (во всяком случае опровержений от них не поступало).

Цитата (ale3237 @ 18.05.2017 - 22:13)

В точке пересечения траекторий оба находятся на главной. Если в границах перекрестка оранжевый не меняет траекторию (не перестраивается в правую полосу), а черный меняет, при этом создает помеху движущемуся ТС в прямолинейном направлении, то он и будет виновен в ДТП.

данное утверждение ВЕРНО!!!! но только в том случае если главная уходит прямо, а второстепенка налево. а это не наш случай.

и снова здравствуйте!!! доставайте шпаломёты:) продолжаем.

Цитата (mischanya73 @ 18.05.2017 - 22:46)

Картинка два: главная дорога не меняет направление. Вопрос тот же, со скольки полос можно проехать прямо с направления 1 и со скольки полос можно проехать прямо с направления 2?

В обоих случаях прямо можно проехать со всех четырёх полос, так как нет указателей направления движения по полосам.
При этом (опять же в обоих случаях) повороты направо и налево будут разрешены только по одной полосе - крайней справа и крайней слева соответственно

P.S. Адепт 60-ти процентов

Цитата (Yurets1968 @ 18.05.2017 - 23:06)

Цитата (Сан9 @ 18.05.2017 - 22:45) хотя я понял ход вашей мысли. И на том спасибо. Цитата тоесть съезжая с одой дороги на другую вы не меняете проезжую часть, полосу для движения??? ну конечноши вы скажите что за исключением случая когда вам обэтом расскажет разметка. Интересная манера вести дискуссию: самому задать вопрос и самому же на него ответить.

так я в этой теме от корки до корки, это уже проходили и ваши коллеги страниц цать уже ответили:) или я не угадал??? чтож вы свой вариант не написали.