Еще вброшу по ПДД

Есть главная дорога, есть второстепенная. От того что кто то едет по главной раком, боком, хоть на крыше, с какими либо нарушениями, в любом направлении.. она главной быть не перестала.

Цитата (cachalotina @ 23.03.2019 - 00:17)

Добавил опрос. Вот честно, не ожидал такой активности. Думал, пять-шесть человек отпишутся по существу, двое про коррупцию и пяток "вы все мудаки". Поэтому сразу не сделал. Срачик неплохой. Я даже парочку оппонентов плюсанул. Не за мнение, а за логику и аргументы.

А итоговый-то вывод будет, чтоб не вводить одну из партий в заблуждение?

Думаю оба виноваты будут..

Цитата (putnikyur @ 22.03.2019 - 23:05)

по мне,всегда должно действовать правило трех букв ДДД(дай дорогу дураку)

Это правило имеет четкую формулировку:
"10.1...
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства."

Цитата (IR145 @ 22.03.2019 - 22:59)

Цитата Синий виноват. Знакомый так попал когда то. Только не на перекрёстке, а из двора выезжал на дорогу с односторонним. Влево посмотрел - никого. Руль направо, трогается и БАЦ, здрасти, непредоставление преимущества проезда. А кто по встречке шёл - за неё и штрафанули, но в ДТП виновным не сделали. Как то так Так говорит закон.

Это вовсе не закон, а неграмотная трактовка закона.

По такой трактовке меня вот здесь можно штрафовать по 12.18 за непредоставление преимущества пешеходу. То есть у пешехода, который выходит на переход на запрещающий сигнал светофора все равно есть преимущество?


Это сообщение отредактировал Свояк - 22 мар. 2019 г. в 23:23

Красного там ни кто не ждет...

я не знаю кто прав, 11 страниц читать сил нет. Но на месте синего врядли бы на таком перекрестке я бы вообще направо посмотрел. Внимание концетрируется там где оно должно концентрироваться. Помимо того, что надо слева дорогу уступить я бы еще пересекал 2 пешеходных перехода, на которые могут и дети выбежать и сейчас теплеет и велосипедисты вылететь.

Цитата (cachalotina @ 22.03.2019 - 23:17)

Добавил опрос. Вот честно, не ожидал такой активности. Думал, пять-шесть человек отпишутся по существу, двое про коррупцию и пяток "вы все мудаки". Поэтому сразу не сделал. Срачик неплохой. Я даже парочку оппонентов плюсанул. Не за мнение, а за логику и аргументы.

Тогда добавь в опросник "белого лебедя", т.к. исходников в твоей задаче только для вентилятора.

Серьезно.

Я за "синий не виноват"

Это сообщение отредактировал Wesley123 - 22 мар. 2019 г. в 23:36

Верховный суд считает, что виноват КРАСНЫЙ, если до него досудится, в любом другом случае - на усмотрение судьи ибо право у нас непрецедентное.
В прошлом году вышло решение по обочичникам, в котором говорилось прямым текстом - Водитель съезжая на обочину - не мог предположить, что ктото использует ее как дополнительную полосу потому что движение по обочине ЗАПРЕЩЕНО. По аналогии водитель синего автомобиля не мог предположить, что красный едет по полосе одностороннего движения против шерсти ибо так ездить НЕЛЬЗЯ :)

cachalotina

Цитата

Добавил опрос.

Спасибо, что снизошли! ))
Вы сами-то, на правах создателя этой темы - за каких будете, за красных, али за синих? ))

ТС, не добавил в голосовалку пунктов.
"А белый лебедь",
"Еб@л я вас в рот и желаю срача",
"Зоебали опросы и интересующюиеся".

Это сообщение отредактировал VasiliyZadov - 22 мар. 2019 г. в 23:26

Цитата (Navigobear @ 22.03.2019 - 23:19)

Цитата (cachalotina @ 23.03.2019 - 00:17) Добавил опрос. Вот честно, не ожидал такой активности. Думал, пять-шесть человек отпишутся по существу, двое про коррупцию и пяток "вы все мудаки". Поэтому сразу не сделал. Срачик неплохой. Я даже парочку оппонентов плюсанул. Не за мнение, а за логику и аргументы. А итоговый-то вывод будет, чтоб не вводить одну из партий в заблуждение?

Судя по всему, никакого не будет, пока не найдутся официальные разъяснения от властей или не наберется критическая масса судебных, а вслед за ней - и "ГАИшных" решений.
Право у нас не прецедентное, одно решение ВС еще ничего не решает, это только первый толчок.
Я руками и ногами за синего (не виноват), так как нельзя ОБЯЗАТЬ водителя ожидать опасности с той стороны, откуда движение НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО. Это нечестно.
И да, а с чего красный решил, что у него преимущество? Он едет по встречной односторонке, в его сторону даже знаков не повернуто - все задом? Хотя помеха справа...
Это фейл, надо было мне сверху рисовать синего, чтобы он еще и справа был, а у красного аж два нарушения.

недавно был случай схожий. Дебил на односторонке возвращался к перекрёстку. Другой водила убедившись в том что с права чисто, а с лева ехать некто не должен уебал дебмла в итоге в дтп виноват тот кто уебал, а тому штраф и всё!

Не уступил, получил.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (avkend @ 22.03.2019 - 23:05)

Цитата (stormwiu @ 23.03.2019 - 02:04) По ПДД прав синий, а по факту зависит от ебанутости полиционера\судьи или толщине кошелька красного не зависит. аналогичное дело дошло до ВС. и красного там признали виновным, хотя все нижестоящии суды признавали синего виновным

У меня диссонанс чувак, когнитивный. Я говорю что зависит от ебанутости ментов и судей, а ты говоришь, что не зависит. Но потом говоришь что ебанутый мент признал виновным синего, потом ебанутые судьи подтверждали это, и только верховный суд сказал, что вы все ебанутые и отменил решение.

В украинских ПДД есть классный пункт:
1.4. Каждый участник дорожного движения имеет право рассчитывать на то, что и другие участники выполняют данные Правила.
По нему - красный виноват. Но в ПДД РФ такого нет, так что тут хз.

Цитата (z0rgs @ 23.03.2019 - 00:23)

Верховный суд считает, что виноват КРАСНЫЙ, если до него досудится, в любом другом случае - на усмотрение судьи ибо право у нас непрецедентное. В прошлом году вышло решение по обочичникам, в котором говорилось прямым текстом - Водитель съезжая на обочину - не мог предположить, что ктото использует ее как дополнительную полосу потому что движение по обочине ЗАПРЕЩЕНО. По аналогии водитель синего автомобиля не мог предположить, что красный едет по полосе одностороннего движения против шерсти ибо так ездить НЕЛЬЗЯ :)

Аналогия уместная и вполне тут катит. Но многим это слишком сложно и нос воротят.
Но недавно ВС выложил свежую подборку своей практики. Так там рассмотрена АБСОЛЮТНО такая же ситуация: односторонка, знак Уступи дорогу, выезжающий под него "синий", едущий по односторонке в противоположном направлении "красный". Ну все один в один.
И там ВС однозначно признает виноватым "красного".

Так что даже аналогии проводить не надо, именно эта ситуация уже решена, разжевана и опубликована для нас высшей судебной инстанцией. Т.е. опровергнуть это уже некому.


PS Право не прецедентное, но во-первых решение ВС серьезный аргумент в суде, а во-вторых можно ж и до него докопаться. Т.е. "синему" оправдаться (если виноватым сделают поначалу, что совсем не факт) вопрос времени и терпения.

Цитата

Судя по всему, никакого не будет, пока не найдутся официальные разъяснения от властей или не наберется критическая масса судебных, а вслед за ней - и "ГАИшных" решений. Право у нас не прецедентное, одно решение ВС еще ничего не решает, это только первый толчок.

Официальные разъяснения есть. Правда при желании можно накопать и противоположных и не менее официальных. Именно поэтому так важно решение ВС, потому как равнозначного ему быть не может, его мнение самое важное и окончательное.
И это не первый толчок, для ВС это уже накатанная колея, таких и аналогичных решений у него хватает.
Но в общепринятую практику это войдет нескоро, это да. Придется "синим", сжав зубы, идти по инстанциям, если хотят остаться невиноватыми.
Больше того, я как-то не ожидал, что здесь против "синего" будет столько людей. Т.е. до этой самой общей практики даже дальше, чем я предполагал в своих пессимистических оценках. Я-то думал, что работает просто инерция и привычка ГИБДД, а оказывается даже многие водители, не готовы оценивать ситуацию в общем.
Ну что ж. Я, разумеется, подставляться под ДТП не собираюсь и буду всячески пытаться его избежать, но если что буду знать, куда и как копать, чтоб не остаться виноватым.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 22 мар. 2019 г. в 23:43

Цитата (прогматор @ 22.03.2019 - 17:52)

Цитата (bobbylv75 @ 22.03.2019 - 21:49) Обоюдка. Синему - должен уступать всем, похеру откуда они взялись. схренали бы? "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость. откуда у нарушителя преимущество то, если ему запрещено так ехать вобще?

У красного авто самое обычное примущество, потому, что он едет по главной дороге, у синего вполне определенный знак и он обязан выполнить его требование. Да красный нарушает, но у синего нет вариантов выбирать этому уступлю, а этому нет, у него знак , а в соотвествии с требованием знака, должен уступать. Но естественно в суде синий скорей всего выиграет.

Цитата (bobbylv75 @ 22.03.2019 - 17:49)

Обоюдка. Синему - должен уступать всем, похеру откуда они взялись. Красному - нехер против шерсти ехать. Эту классику все спрашивают в автошколах при желании доебаццо до преподавателя.

При наличии знака уступи дорогу -да

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Чем больше читаю, тем больше понимаю, что большинству-то водительское удостоверение поспешно выдали )))

13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

синий виновен в дтп, красному - штраф/лишение ву.

ну если очень постараться, то можно на обоюдку вытянуть.

Цитата (kenoke @ 22.03.2019 - 23:34)

Чем больше читаю, тем больше понимаю, что большинству-то водительское удостоверение поспешно выдали )))

выскажи свое мнение. а то двояко как-то получается.

Я лично недавно попал в аварию. Я был как "синий",в меня въехал бухой по встречке "красный". Обвинили меня и дали 500 рублей штраф за то что я не уступил дорогу тому ,кто ехал по главной!!! встречной полосе!!! "Он же ехал по главной,пусть встречной,но главной"- сказал гаишник..
И ещё один такой же момент - Те,кто поворачивая налево с главной не посмотрев в зеркало и получив удар в левую часть(вас обгоняли по встречке через сплошную)-так же будут признаны виновными,не уступившему дорогу..
Минусут "специалисты"знания ПДД.

Это сообщение отредактировал tarik - 23 мар. 2019 г. в 00:27

Цитата (Бенгур @ 22.03.2019 - 23:33)

У красного авто самое обычное примущество...

Ты ебанутый, или просто прикидываешься? Какое, в жёппу, у него ПРЕИМУ́ЩЕСТВО? Он, собака такая, даже знаков не видит, потому как для него их просто нет - не разместили, в силу того, что на данном участке дороги движение организованно в другую сторону.

Это сообщение отредактировал VasiliyZadov - 22 мар. 2019 г. в 23:43

Знак "уступи дорогу" не просто так вешают, и собственно синий при пересечении/влезании из под знака должен был убедиться что уступил, пофигу кто там и с какой стороны ехал, с таким же успехом вместо красного там могла быть скорая/пожарная со сломанным маячком... По знакам, синий первым должен был убедиться в безопасности своего маневра.