"Рысь". Подробности эксплуатации

Цитата (Ратислав @ 21.09.2012 - 10:32)

1)Никто Калашниковы не заменяет - это все мифы и легенды древней греции. 2)Кораблей такого класса как Мистраль Россия строить не умеет. Это факт. Не умел и СССР, хотя бабла было много и не пилили. Не строили у нас авианосцы нормальные. Все что сделали - Минск, Киев, Кузнецов и Горшков. Которые при всей их мощи - совсем другие корабли чем Мистраль. И даже не авианосцы, а авианесущие крейсера. Все-таки на Западе авианосцы на порядок лучше и мощнее делают - опыт десятилетий, хуле. Даже по количеству самолетов на Кузнецове сравните и на том же Вашингтоне. А тем более сейчас, когда на заводах кадры старые разбежались

1) пока не меняют, но в планах есть замена опять же на французский FAMAS (странно, опять франция, как с мистралем). Хотя пробная партия закупки FAMAS показала, что данный автомат ненадежный, боится воды и песка, в отличии от калаша. Но, думаю тут серьезно ничего не произойдет, т.к. калаш делает все новые и новые разработки, которые по цене дешевле французов... хотя, опять же все дело в наших чиновниках, в их жадности. Да, и кстати, не только калаш разрабатывает нас оружие. Это хорошо показанно на примере пистолета "Стриж"

2) строить в СССР умели, например вертолетоносец Москва. А сейчас не строят, т.к. заказов от армии нет. Посмотрите, все последние новинки ВМФ идут в Индию, только для них работает наше корабельное производство. А для нашего флота кукишь. Вот пример пополнения нашего флота:
Б-585 «Санкт-Петербург» - дизельная подводная лодка (2010г.в.)
«Сообразительный» - корвет (2011г.в.)
«Ярослав Мудрый» - сторожевой корабль (2009г.в.)
пр.21980 - противолодочный катер (2009г.в.)

и это все, за последние 20 лет

Добавлено в 10:26

Цитата (RastafarI @ 21.09.2012 - 10:48)

подставка под командирский ноут? ноут тоже бронированый и весит 50кг?

бронированный ноут весит около 5 кг

Цитата (talur @ 21.09.2012 - 10:23)

1) пока не меняют, но в планах есть замена опять же на французский FAMAS (странно, опять франция, как с мистралем). Хотя пробная партия закупки FAMAS показала, что данный автомат ненадежный, боится воды и песка, в отличии от калаша. Но, думаю тут серьезно ничего не произойдет, т.к. калаш делает все новые и новые разработки, которые по цене дешевле французов... хотя, опять же все дело в наших чиновниках, в их жадности. Да, и кстати, не только калаш разрабатывает нас оружие. Это хорошо показанно на примере пистолета "Стриж" 2) строить в СССР умели, например вертолетоносец Москва. А сейчас не строят, т.к. заказов от армии нет. Посмотрите, все последние новинки ВМФ идут в Индию, только для них работает наше корабельное производство. А для нашего флота кукишь. Вот пример пополнения нашего флота: Б-585 «Санкт-Петербург» - дизельная подводная лодка (2010г.в.) «Сообразительный» - корвет (2011г.в.) «Ярослав Мудрый» - сторожевой корабль (2009г.в.) пр.21980 - противолодочный катер (2009г.в.) и это все, за последние 20 лет

1)То слухи, ни одного вменяемого пруфа не было, официально МО ждет доработки АК-12. Вряд ли FAMAS примут. Пистолеты - отдельная тема, за счет большого сегмента гражданского оружия на Западе пистолеты отличные делают.
Впрочем, даже американцы на вооружение у себя поставили не американские пистолеты )

2)А причем тут подлодки и корветы? Опять-таки, заложено много, заказ МО дало, заказ заводы сорвали. Севмаш и Звездочка заказы сорвали, нехватка кадров квалифицированных писец какая.
Москва - противолодочный крейсер-вертолетоносец
Мистраль - десантный вертолетоносец.
Корабли совершенно разные.

Ну и количество и класс вертолетов на Мистралях и Москве кагбэ намекает )

Цитата (Ратислав @ 21.09.2012 - 10:33)

Впрочем, даже американцы на вооружение у себя поставили не американские пистолеты )

Да вроде как, одумались в итоге-то ))
А за Стриж - что, оттого, что он не французский, а итальянский, кому-то стало легче? ))

Как говорят у нас на работе водители:
"Купив івеко, не їдь далеко"
Что в переведе, "купил ивеко, не едь далеко"

Цитата (ВесельчакU @ 20.09.2012 - 15:54)

Опять же, АКПП. Какой нормальный внедорожник ей оснащают?

Такой внедорожник, которым сможет управлять раненый боец. Внедорожник с АКПП - достаточно 1 руки и 1 ноги для управления. С механикой будет сложней.

Пипец, с такой посадкой и ноги поломать дело плёвое на первом же серьезном ухабе или при лобовом столкновении, кмк...

Цитата (Rys3131 @ 21.09.2012 - 12:00)

Пипец, с такой посадкой и ноги поломать дело плёвое на первом же серьезном ухабе или при лобовом столкновении, кмк...

У этой машины отличная защита экипажа при подрыве на мине. Думаю, такая посадка бойцов не случайна.

в однообъемной бронекапсуле Тигра, внутренний объем которой превышает этот параметр итальянской машины более чем на одну треть, перевозятся 6 человек, довольно комфортно располагающиеся по схеме 2+2+2. При этом любой из членов экипажа может без особых усилий занять место водителя после его эвакуации внутрь салона машины. Также любые два члена экипажа могут занять место у оружия автомобиля для ведения огня по противнику одновременно в двух различных направлениях.
Все остальные члены экипажа могут вести ответный огонь во всех направлениях, в том числе и в сторону кормы, из любого типа личного оружия (включая подствольные гранатометы) изнутри машины через открывающиеся бронированные окна или бойницы. Думаю, что не стоит больше говорить о важности такой возможности. Размещение 4-х человек (помимо водителя и командира) в десантном отделении автомобиля «Тигр» более чем просторно и комфортно, хоть в полной экипировке, хоть без нее.
А в Рыси даже бронекапсулы, как таковой просто нет, машинка- конструктор!!!

Жаль, что итальянцы запретили расстрелять и взорвать свой "броневичок", тогда все встало бы на свои места... А то, только по фоткам с Афгана видно, что происходит при взрыве с этими машинками.
На фото- машина подорванная фугасом.

Цитата (Gromoverzhec @ 21.09.2012 - 12:30)

в однообъемной бронекапсуле Тигра, внутренний объем которой превышает этот параметр итальянской машины более чем на одну треть, перевозятся 6 человек, Размещение 4-х человек (помимо водителя и командира) в десантном отделении автомобиля «Тигр» более чем просторно и комфортно, хоть в полной экипировке, хоть без нее. А в Рыси даже бронекапсулы, как таковой просто нет, машинка- конструктор!!!

В однообъемном кузове при подрыве все члены экипажа - груз 200 . Ведение ответного огня из маленкой легкобронированной машинки тупое самоубийство. Задача этой машины сопровождать колонны, безопасно транспортировать бойцов, а не штурмовать линию фронта - для этого танки есть.

Добавлено в 12:32

Цитата (Gromoverzhec @ 21.09.2012 - 12:37)

Жаль, что итальянцы запретили расстрелять и взорвать свой "броневичок", тогда все встало бы на свои места... А то, только по фоткам с Афгана видно, что происходит при взрыве с этими машинками. На фото- машина подорванная фугасом.

Да ты шо! Точно?

Испытание специалистами Минобороны РФ и ОАО «КАМАЗ» на полигоне Шробенхаузен(Германия) противоминной защиты автомобиля IVECO 65E19WM путем подрыва под передним левым колесом взрывчатого вещества эквивалентного 6.4 кг тротила. "Экипаж" бронекапсулы не пострадал. Испытания проводились в марте 2011 года.


Это сообщение отредактировал Margolis - 21 сен 2012 в 12:35

del повтор
Это сообщение отредактировал Margolis - 21 сен 2012 в 12:35

Цитата (Margolis @ 21.09.2012 - 12:25)

Испытание специалистами Минобороны РФ и ОАО «КАМАЗ» на полигоне Шробенхаузен(Германия) противоминной защиты автомобиля IVECO 65E19WM путем подрыва под передним левым колесом взрывчатого вещества эквивалентного 6.4 кг тротила.

Щас специалисты защиту раскритикуют за оторванное колесо ))

Цитата

Да ты шо! Точно? Испытание специалистами Минобороны РФ и ОАО «КАМАЗ» на полигоне Шробенхаузен(Германия) противоминной защиты автомобиля IVECO 65E19WM путем подрыва под передним левым колесом взрывчатого вещества эквивалентного 6.4 кг тротила. "Экипаж" бронекапсулы не пострадал. Испытания проводились в марте 2011 года.

Посмотри вот здесь http://trucks.autoreview.ru/_archive/secti...SECTION_ID=6923

Добавлено в 12:51
А в России Рысь подрывать запретили!!!

Цитата (Gromoverzhec @ 21.09.2012 - 13:49)

Цитата Да ты шо! Точно? Испытание специалистами Минобороны РФ и ОАО «КАМАЗ» на полигоне Шробенхаузен(Германия) противоминной защиты автомобиля IVECO 65E19WM путем подрыва под передним левым колесом взрывчатого вещества эквивалентного 6.4 кг тротила. "Экипаж" бронекапсулы не пострадал. Испытания проводились в марте 2011 года. Посмотри вот здесь http://trucks.autoreview.ru/_archive/secti...SECTION_ID=6923 Добавлено в 12:51 А в России Рысь подрывать запретили!!!

И что? Я бы тоже запретил. Идет мощная война ведомств - подорвут 20кг скажут, что подрывали 5. Плавали знаем.

МО РФ само не знает что им надо, они не знают как они будут воевать, с кем и что для этого надо. 10 лет Афгана, 17 лет Чечня - ни хрена никого не научили, в БТР и БМП броня, простор, бойницы для ведения огня - а один хрен бойцы сидят сверху на броне. Потому что жить хотят. Прикинь? Они жить хотят и предпочитают сидеть сверху без брони, чем быть внутри БТР и БМП, за бронёй. А один хер - создатели тигра снова сделали маленький БТР и опять хотят его впарить генералам, и блин опять не хотят учиться - 27 лет бойцы на войне не хотят сидеть внтури БТР и БМП - а это никого не учит, все думают это чей-то чужой сын воевать в нем будет, мой вообще в армию не пойдет.

А они (МО РФ) и не будут воевать, у них, как и у многих других ведомств, задача состоит в том, чтобы бабла побольше ухватить для себя, а на простых людей (солдат) им просто дела нет и не будет.

Я вот непоиму, народу как бы и не надо ничего знать, сидят, строчат одно и тоже... а поинтересоваться не судьба? Уже не один десяток раз было сказано, что закупают машины маленькими партиями, перенимают опыт, сравнивают. Пока наши подтягиваются по качеству и требованиям, никто не может запретить прибретать образцы..
И ГАЗ и КАМАЗ и Урал и еще много кого и чего работают над кучеи новых видов броневиков... Они предлагают, а Минобороны выставляет требования, машины меняются и в итоге будут российские машины и для армии и на экспорт, да еще и популярными будут не хуже наших самолетов. Спорим????
И только хомячкам надо горестно вздыхать и строчить.. строчить как швейная машинка пост за постом из сайта в сайт о том как все плохо...

Цитата (Trustme @ 21.09.2012 - 14:16)

Я вот непоиму, народу как бы и не надо ничего знать, сидят, строчат одно и тоже... а поинтересоваться не судьба? Уже не один десяток раз было сказано, что закупают машины маленькими партиями, перенимают опыт, сравнивают. Пока наши подтягиваются по качеству и требованиям, никто не может запретить прибретать образцы.. И ГАЗ и КАМАЗ и Урал и еще много кого и чего работают над кучеи новых видов броневиков... Они предлагают, а Минобороны выставляет требования, машины меняются и в итоге будут российские машины и для армии и на экспорт, да еще и популярными будут не хуже наших самолетов. Спорим???? И только хомячкам надо горестно вздыхать и строчить.. строчить как швейная машинка пост за постом из сайта в сайт о том как все плохо...

Да не вопрос, буду только рад. Понятно, что ставить на вооружение чужую машину - глупость. Надо свою делать, а на этой учиться, ну или в крайнем случае срочно закрыть текущую потребность. Сама рысь мне как инженеру не нравится - много болтов, такое впечатление, что собирали из того что было. Серийная конструкция как правило это выштамповка, сварка и заклепки. Винты, а тем более гайки - это очень хреново.

Хотелось бы верить, что все будет так замечательно, но история развития вооружений показывает, что в строй вступают сейчас разработки 70-х-80-х годов, в основном и, как показывает практика, довольно удачные.

Цитата (Maulwurf @ 20.09.2012 - 16:00)

Цитата Опять же, АКПП. Какой нормальный внедорожник ей оснащают? Армейский Хаммер. Вроде как годная машина считается.

И тем не менее пиндосы хамер меняют на другую машинку. Размером поболее, покомфортнее и защищённее. Вот и нашим надо бы в эту сторону глядеть. На мой взгляд, новая америконская мафынка - самое то, что нужно.
А Рыська всё-таки маловата, да-а-а...
ИМХО. Среднее кресло - выбросить, появится дополнительное место.

Цитата (talur @ 21.09.2012 - 08:32)

Цитата (Azbest @ 20.09.2012 - 15:59) Цитата Преимуществ Рыси и целесообразности замены на Тигра не вижу. Деньги ушли на запад..... Естественно не видите эксперт местного разлива.Эта машина лучшая в Афганистане и при подрыве на мине экипаж живой,а не как у нас на Тигре или на БТРе,когда безопаснее на броне ехать. Цитата Нахер нужна такая машина в армии за блять 17 миллионов рублей? Тигр российский стоит 5,5 лямов Во сколько жизнь солдата оцените ? да нихрена, просто минобороны закупило тигры с самой тонкой броней, а от класса 6А, которым снабжена Рысь они отказались... все дело в откатах европейцев, у них откат за покупку военной техники официальный и поддерживается государством... это из той же темы, почему хотят заменить в армии калашниковы и закупают вертолетоносцы мистрал, хотя разработать и построить такой корабль, который будет превосходить мистраль в россии обойдется всего в 200 млн евро... разница ощутима? коррупция погубит эту страну

Всего 200 млн?

Разработать и построить?

Вы кто по профессии?

Цитата (Margolis @ 21.09.2012 - 13:08)

Цитата (Gromoverzhec @ 21.09.2012 - 13:49) Цитата Да ты шо! Точно? Испытание специалистами Минобороны РФ и ОАО «КАМАЗ» на полигоне Шробенхаузен(Германия) противоминной защиты автомобиля IVECO 65E19WM путем подрыва под передним левым колесом взрывчатого вещества эквивалентного 6.4 кг тротила. "Экипаж" бронекапсулы не пострадал. Испытания проводились в марте 2011 года. Посмотри вот здесь http://trucks.autoreview.ru/_archive/secti...SECTION_ID=6923 Добавлено в 12:51 А в России Рысь подрывать запретили!!! И что? Я бы тоже запретил. Идет мощная война ведомств - подорвут 20кг скажут, что подрывали 5. Плавали знаем. МО РФ само не знает что им надо, они не знают как они будут воевать, с кем и что для этого надо. 10 лет Афгана, 17 лет Чечня - ни хрена никого не научили, в БТР и БМП броня, простор, бойницы для ведения огня - а один хрен бойцы сидят сверху на броне. Потому что жить хотят. Прикинь? Они жить хотят и предпочитают сидеть сверху без брони, чем быть внутри БТР и БМП, за бронёй. А один хер - создатели тигра снова сделали маленький БТР и опять хотят его впарить генералам, и блин опять не хотят учиться - 27 лет бойцы на войне не хотят сидеть внтури БТР и БМП - а это никого не учит, все думают это чей-то чужой сын воевать в нем будет, мой вообще в армию не пойдет.

О! Это кстати для меня так же всегда было загадкой.

Главное, ни один человек в погонах так и не смог мне объяснить сей интереснейший факт. А именно зачем полвека использовать бронетранспорт, чьё бронирование побуждает солдат кататься верхом.

Цитата (talur @ 21.09.2012 - 10:23)

Цитата (Ратислав @ 21.09.2012 - 10:32) 1)Никто Калашниковы не заменяет - это все мифы и легенды древней греции. 2)Кораблей такого класса как Мистраль Россия строить не умеет. Это факт. Не умел и СССР, хотя бабла было много и не пилили. Не строили у нас авианосцы нормальные. Все что сделали - Минск, Киев, Кузнецов и Горшков. Которые при всей их мощи - совсем другие корабли чем Мистраль. И даже не авианосцы, а авианесущие крейсера. Все-таки на Западе авианосцы на порядок лучше и мощнее делают - опыт десятилетий, хуле. Даже по количеству самолетов на Кузнецове сравните и на том же Вашингтоне. А тем более сейчас, когда на заводах кадры старые разбежались 1) пока не меняют, но в планах есть замена опять же на французский FAMAS (странно, опять франция, как с мистралем). Хотя пробная партия закупки FAMAS показала, что данный автомат ненадежный, боится воды и песка, в отличии от калаша. Но, думаю тут серьезно ничего не произойдет, т.к. калаш делает все новые и новые разработки, которые по цене дешевле французов... хотя, опять же все дело в наших чиновниках, в их жадности. Да, и кстати, не только калаш разрабатывает нас оружие. Это хорошо показанно на примере пистолета "Стриж" 2) строить в СССР умели, например вертолетоносец Москва. А сейчас не строят, т.к. заказов от армии нет. Посмотрите, все последние новинки ВМФ идут в Индию, только для них работает наше корабельное производство. А для нашего флота кукишь. Вот пример пополнения нашего флота: Б-585 «Санкт-Петербург» - дизельная подводная лодка (2010г.в.) «Сообразительный» - корвет (2011г.в.) «Ярослав Мудрый» - сторожевой корабль (2009г.в.) пр.21980 - противолодочный катер (2009г.в.) и это все, за последние 20 лет Добавлено в 10:26 Цитата (RastafarI @ 21.09.2012 - 10:48) подставка под командирский ноут? ноут тоже бронированый и весит 50кг? бронированный ноут весит около 5 кг

"Б-585 «Санкт-Петербург» - дизельная подводная лодка (2010г.в.)"
Про этот позор лучше не вспоминайте. Это как раз пример того как не надо делать лодки.

Она никогда в строй скорее всего не встанет. По числиться в составе флота несколько лет и спишут с глаз подальше.

Добавлено в 17:45

Цитата (Gromoverzhec @ 21.09.2012 - 11:37)

Жаль, что итальянцы запретили расстрелять и взорвать свой "броневичок", тогда все встало бы на свои места... А то, только по фоткам с Афгана видно, что происходит при взрыве с этими машинками. На фото- машина подорванная фугасом.

И что? Всё прекрасно. Бронекапсула не сложилась домиком. Экипаж жив. Больше ничего не требуется.

Цитата (Gromoverzhec @ 21.09.2012 - 11:30)

в однообъемной бронекапсуле Тигра, внутренний объем которой превышает этот параметр итальянской машины более чем на одну треть, перевозятся 6 человек, довольно комфортно располагающиеся по схеме 2+2+2. При этом любой из членов экипажа может без особых усилий занять место водителя после его эвакуации внутрь салона машины. Также любые два члена экипажа могут занять место у оружия автомобиля для ведения огня по противнику одновременно в двух различных направлениях. Все остальные члены экипажа могут вести ответный огонь во всех направлениях, в том числе и в сторону кормы, из любого типа личного оружия (включая подствольные гранатометы) изнутри машины через открывающиеся бронированные окна или бойницы. Думаю, что не стоит больше говорить о важности такой возможности. Размещение 4-х человек (помимо водителя и командира) в десантном отделении автомобиля «Тигр» более чем просторно и комфортно, хоть в полной экипировке, хоть без нее. А в Рыси даже бронекапсулы, как таковой просто нет, машинка- конструктор!!!

Противопульное бронирование (для пуль хотя бы промежуточных патронов)? Противоминная защита? Компенсационные кресла? Усиление бронекапсулы?

Не не слышал.

Зато ебать салон просторный. Естесвенно. Без всего этого. Проще на открытом грузовике ездить.

бесит. на авто охуенно огромные пошлины, хрен что из-за границы купишь, мол тазики наши поддерживают, а броневик купили, суки за бугром. вот объясните нахуя?

мне другое непонятно, есть вот например КАМАЗ-43269 "Выстрел", есть тот же камаз только Бронеавтомобиль СБА-60-К2 "Булат", тот же ГАЗ Волк тут кто то упоминал.... почему Ивеко? ну почему? мы сами себе враги?
Это сообщение отредактировал HeresDeorum - 21 сен 2012 в 20:37