Резюмирую: электромобили если и стоит рассматривать как захватчика, то только элитного сектора авторынка, т.к. даже если пренебречь их собственной дороговизной, цена на их заправку при массовом использовании сильно превысит цену на заправку бензином. Короче, простому человеку придется ездить на бензиновом корыте полюбас еще много-много (десятков) лет.
Nissan Leaf- обычная говенная жоповозка, но на электротяге. И почему то их на дороге становится все больше и больше.
Статья конечно заказная, но мне Тесла нравится. Машины у них не идеальные, конечно, но не всем нужны Киа Рио. Иногда в машине и душа важна, очарование марки. А для любителей "дешево и сердито" всегда будет выбор - от Солярися до Дастера.
так по качеству изготовления киа рио тесле фору даст
Короче, простому человеку придется ездить на бензиновом корыте полюбас еще много-много (десятков) лет.
А ведь еще всего чуть больше века назад бензин рассматривался не иначе как растворитель или пятновыводитель. И уж тем более не производился в таких промышленных масштабах. Считалось вполне нормальным, что уголь и запасы железной руды, на многие века будут определять рост экономики, а вовсе не нефть и газ. Научные разработки не стоят на месте. Если бы солнечные батареи конвертировали не 5-9% солнечной энергии в электрическую, а хотя бы 40%, то думаю еще не факт, что выработка за счет угля нефти, газа и атома, остались бы конкурентносопосбными.
Данихуя! Когда мобилка появилась, тоже думалось: " О заебсь беспроводной телефон!" Прошла пара десятков лет, теперь с мобильником хуй от розетки отойдешь!
Пока на Тесле нет возможности проехать 1500 км за сутки, в России она нужна только для развлечения.
На суперчарджере, проходит 20 минут и влетает заряда на 200 км. при скорости 110-120 км. в час Вполне приемлемо. Вот только таких заправок в России, вроде и нет.
Есть у меня дядька, к.т.н., химик и физик по специальности. Так вот он у себя дома паталогически минимизирует затраты на электричество (стиралка-зло, котел-зло и т.д.), воду греет на газу. Дебил, одним словом. При этом его мотивация в корне прагматична: цена производства одного киловата э/э гораздо выше, цены производства/добычи газа эквивалентного объема (своими словами коряво цитирую). Т.е. производить э/э крайне ресурсоемкий процесс, особенно в нашей стране, где на ее производство идет дохуя саляры, мазута и проч ГСМ, расходуемых на станциях/подстанциях и проч местах энергетики. АЭС не покрывают (и ближайшем будущем не покроют) всевозрастающую потребность в мощностях электросетей. Посему продолжаем генерить э/э на угле, гидростанциях и прочих девайсах с не разу не высоким КПД. И вообще все э/э крайне неэкологичны, вредны и опасны. Посему топливо типа нефти и газа должно использоваться в первую очередь, как самое доступное/дешевое/экологичное.
Единственный недостаток электричества это то, что его нельзя запасать в промышленных масштабах, но закон сохранения энергии не запрещает переводить его в другой вид энергии, как например водород или накопительные ГЭС. Химические аккумуляторы в расчёт не берём, т.к пока это нерентабельно держать в них миллиарды кВт*ч.
Цитата
Он ученый, ему, конечно, виднее, но если это так, то при массовом переходе на потребление э/э автотранспортом все энергосистемы встанут тупо раком, придется сильно модернизировать электросети и мощности генераций и, следовательно, цена на киловатт резко вырастет для потребителя.
Чтобы перевести весь автопарк мира на электротягу нужно около 8 трлн кВт*ч в год, при среднегодовом пробеге электромобиля 20 тыс км и расходе 250 Вт*ч на км.
Цитата
Резюмирую: электромобили если и стоит рассматривать как захватчика, то только элитного сектора авторынка, т.к. даже если пренебречь их собственной дороговизной, цена на их заправку при массовом использовании сильно превысит цену на заправку бензином. Короче, простому человеку придется ездить на бензиновом корыте полюбас еще много-много (десятков) лет.
Всё упирается в ёмкость батарей, току их отдачи пропорциональному заряду, зависимостью от температур. Пока инженеры вынуждены строить автомобиль вокруг батареи. Если будет кит-комплект для перевода обычного автомобиля на электротягу, то все эти хипстерские примочки "Теслы" уйдут в область ПО для электромобилей и проектирование самоуправляемых транспортных средств.
Поэтому вероятным видится 3 направления электротранспорта.
1. Плагин-гибриды, где литиевая батарея будет буферным источником для ДВС. 2. Топливные элементы на водородном топливе, если сделают бюджетные катализаторы исключающие применение платины. 4. Суперконденсаторы-ионисторы, в которых химия не участвует в процессе накопления энергии. Если доведут их энергоёмкость хотя бы до уровня свинцовых аккумуляторов, то это будет уже прорыв.
Данихуя! Когда мобилка появилась, тоже думалось: " О заебсь беспроводной телефон!" Прошла пара десятков лет, теперь с мобильником хуй от розетки отойдешь!
Так первые мобилки до изобретения литиевых батареек тоже автономностью не блистали. При этом они ещё и нихуя не умели, кроме звонков
да, занятный автомобиль. Жалко сняли эту модель с нашего рынка. Продавался плохо.
Цитата
Говорить о том ,что гибрид не упрощает машину,я думаю не стоит..
Спорное утверждение. В ДВС там кроме цикла аткинсона ничего новго нет. Сама гибридная трансмиссия, два мотор гененератора и планеатарный редуктор с дифференциалом. Инвертор? Ну так он в электромобилях есть. По поводу диагностики, большое количество датчиков позволяют достаточно точно найти неисправность. Так что имея опыт знания и оборудование, вполне себе ремонтно пригодны. Да и если сравнивать конструкция гидромеханического автомата и гибридной трансмиссии последняя устроена ЗНАЧИТЕЛЬНО проще.
Цитата
По поводу гибридов-я считаю ,это неперспективная,временная модель автомобиля.Этакий компромисс новому от привычного,старого,мира.
Согласен с вами. Но это вынужденная мера, производителя не устраивает плохая автономность электромобиля и его высокая стоимость, нужен был некий компромисс. Тем более большинство свежих гибридов имееют возможность подзарядки от внешнего источника и увеличенный объём батарей( к примеру prius plugin hybrid).
Следующий шаг тойота уже предприняла наладив серийныв выпуск Toyota Mirai, на водородных топливных элементах. Думаю ближайшее будущее за ними.
Это сообщение отредактировал tixmr - 18 окт 2018 в 17:05
Короче, простому человеку придется ездить на бензиновом корыте полюбас еще много-много (десятков) лет.
А ведь еще всего чуть больше века назад бензин рассматривался не иначе как растворитель или пятновыводитель. И уж тем более не производился в таких промышленных масштабах. Считалось вполне нормальным, что уголь и запасы железной руды, на многие века будут определять рост экономики, а вовсе не нефть и газ. Научные разработки не стоят на месте. Если бы солнечные батареи конвертировали не 5-9% солнечной энергии в электрическую, а хотя бы 40%, то думаю еще не факт, что выработка за счет угля нефти, газа и атома, остались бы конкурентносопосбными.
20-40% КПД сейчас есть у солнечных батарей, но пик выработки в средних широтах приходится на лето.
рискну ... нахватаю ... огребу ... подумайте , а что если яйцеголовые придумают (все таки) такую штуку как передача электроэнергии на расстоянии без проводов ? ну вот просто завтра и послезавтра появится мальчик или девочка , которые подойдут к умным дядям и скажут , я тут нарисовал схемку , может будет работать ? и в порядке бреда эту схемку сделают , и тут она заработает . и на расстоянии километра включится лампочка с потреблением не по проводам . можете конечно зaминусить , но хочется верить что светлые умы ещё есть .
Какой-то теслоёб теслобой шпалирует прям все комменты. Интересно, какой рукой он это делает? Если левой он держит икону Элона Маска, а правой самоудовлетворяется? Гм.
Это сообщение отредактировал YasherKot - 18 окт 2018 в 17:34
рискну ... нахватаю ... огребу ... подумайте , а что если яйцеголовые придумают (все таки) такую штуку как передача электроэнергии на расстоянии без проводов ? ну вот просто завтра и послезавтра появится мальчик или девочка , которые подойдут к умным дядям и скажут , я тут нарисовал схемку , может будет работать ? и в порядке бреда эту схемку сделают , и тут она заработает . и на расстоянии километра включится лампочка с потреблением не по проводам . можете конечно зaминусить , но хочется верить что светлые умы ещё есть .
Достаточно научиться производить энергию в объемах, сопоставимых с гипотетическим холодным синтезом. Есть же замечательный роман на эту тему, "Сами Боги" Айзека Азимова.
рискну ... нахватаю ... огребу ... подумайте , а что если яйцеголовые придумают (все таки) такую штуку как передача электроэнергии на расстоянии без проводов ? ну вот просто завтра и послезавтра появится мальчик или девочка , которые подойдут к умным дядям и скажут , я тут нарисовал схемку , может будет работать ? и в порядке бреда эту схемку сделают , и тут она заработает . и на расстоянии километра включится лампочка с потреблением не по проводам . можете конечно зaминусить , но хочется верить что светлые умы ещё есть .
Есть экспериментальные дороги, где под дорогой проложены проводники с питанием переменным током, а в автомобиле установлены устройства, где индуцируется ЭДС и используется для подзаряда батареи. Но как они будут воздействовать на живые организмы - вот в чём вопрос! Число людей, больных раком, только растёт и если изучить биологическое воздействие высокочастотных полей и испарений от литий-ионных источников питания - двигатели с ДВС будут экологичнее.
рискну ... нахватаю ... огребу ... подумайте , а что если яйцеголовые придумают (все таки) такую штуку как передача электроэнергии на расстоянии без проводов ? ну вот просто завтра и послезавтра появится мальчик или девочка , которые подойдут к умным дядям и скажут , я тут нарисовал схемку , может будет работать ? и в порядке бреда эту схемку сделают , и тут она заработает . и на расстоянии километра включится лампочка с потреблением не по проводам . можете конечно зaминусить , но хочется верить что светлые умы ещё есть .
Достаточно научиться производить энергию в объемах, сопоставимых с гипотетическим холодным синтезом. Есть же замечательный роман на эту тему, "Сами Боги" Айзека Азимова.
А какой принцип этого "холодного синтеза"? Греть воду до пара турбин чтобы высекать искру на машинках Фарадея?
рискну ... нахватаю ... огребу ... подумайте , а что если яйцеголовые придумают (все таки) такую штуку как передача электроэнергии на расстоянии без проводов ? ну вот просто завтра и послезавтра появится мальчик или девочка , которые подойдут к умным дядям и скажут , я тут нарисовал схемку , может будет работать ? и в порядке бреда эту схемку сделают , и тут она заработает . и на расстоянии километра включится лампочка с потреблением не по проводам . можете конечно зaминусить , но хочется верить что светлые умы ещё есть .
Достаточно научиться производить энергию в объемах, сопоставимых с гипотетическим холодным синтезом. Есть же замечательный роман на эту тему, "Сами Боги" Айзека Азимова.
А какой принцип этого "холодного синтеза"? Греть воду до пара турбин чтобы высекать искру на машинках Фарадея?
Та ни, речь о том, что почти неограниченные запасы топлива можно перевести на количество тепла, которого человечеству на миллиард лет хватит.
Но идея типа как неосуществима, то есть процесс возможен только как занимательная воображаемая конструкция физиков.
...нет никто не спорит что тесла и при -25 будет работать только расходы на печку будут чуть ли не 40% емкости батареии. ...
Я спорю. Литий-ионные аккумуляторы сильно теряют в ёмкости при -5C° и ниже. Какой, в пизду, -25C°? Вики:
... дальнейшее понижение температуры разрядки ниже 0 ⁰C приводит к потере отдаваемой энергии на десятки процентов и может приводить к преждевременному исчерпанию ресурса...
Да, есть тема с внутренним подогревом... Но что это значит? Оставил машинку на морозе на недельку - все, пиздец, до весны?
Чушь и бред. Продажи Теслы даже в США весьма невелики. И что-то мне подсказывает, что вряд ли Тесла составит конкуренцию самому продаваемому авто в США, то бишь Форду F-серии. Пусть цены могут быть сопоставимы (для Фордов в дорогих комплектациях), но все равно крутые ковбои не пересядут с трака на седан. Менеджеры среднего и высшего звена с Кадиллаков или Мерсов - возможно.
А когда выпустят электрический пикап? Эти ковбои начнут течь как сучки и побегут за ними в первую очередь
Я надеюсь у Илона все будет пучком и так гляди у нас лет через 10 Теслы начнут гонять по улицам.. это будущее.. безработица.. блаблабла.. наверное также когда-то боялись конвеера.. все, кто якобы сейчас страдают, используют у себя конвеер.. и ничего.. но плакаться да.. надо..
...нет никто не спорит что тесла и при -25 будет работать только расходы на печку будут чуть ли не 40% емкости батареии. ...
Я спорю. Литий-ионные аккумуляторы сильно теряют в ёмкости при -5C° и ниже. Какой, в пизду, -25C°? Вики:
... дальнейшее понижение температуры разрядки ниже 0 ⁰C приводит к потере отдаваемой энергии на десятки процентов и может приводить к преждевременному исчерпанию ресурса...
Да, есть тема с внутренним подогревом... Но что это значит? Оставил машинку на морозе на недельку - все, пиздец, до весны?
я же там написал что низкие температуры приводят к преждевременной деградации батареи. а то что будет работать. ну будет конечно если из теплого гаража выехать проехать 50 км и в теплый гараж вернутся . :)))) там еще и ТЭН специальный говорят стоит. купить это счастье за 10 лямов и через пару лет приехать на батарею ценой в полмашины. нахер надо кукурузник с 5летним запасом топлива дешевле выйдет
В каком потустороннем мире живут все эти люди??? Какие ещё 90 процентов заряда аккумулятора через 15 лет? Эксперты в курсе что в реальном мире аккумуляторы не имеют в большинстве и через 5 лет 90 процентов заряда нового? Какой ещё вечный автомобиль у которого регулярно нужно менять аккумулятор по цене нескольких новых автомобилей? Как писал ранее этот "вечный автомобиль" неконкурентноспособен даже со старым Запорожцем - если расценивать эти автомобили именно как средство передвижения, а не предмет роскоши.
Ресурс Li-Ion аккумулятора - приблизительно 1000 циклов заряда/разряда. В идеальных условиях: не понижать, не превышать, заряд токов в 1С (а это - час-двадцать по времени, к слову) и т.п. Какаой, нахуй 15 лет? Держи руку, бро - после этих букавак я сам "статью" читал, как сборник фантастики в 1082 году. )))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
WerW0LF18 окт 2018 в 16:36