Спорный момент в ПДД

Смотрю тут многие купили права. Тепер понятно почему так много дтп на дорогах

Цитата (Pervachs @ 17.02.2024 - 15:30)

Цитата (Sergjo1982 @ 17.02.2024 - 11:36) Красный. Перед поворотом не занял крайнюю левую полосу Схренали красный должен занимать левую полосу? он едет по своей полосе, по главной дороге. А вот красный должен был предварительно занять крайнюю правую полосу. он перестраивается с главной на второстепенную дорогу. Изучайте правила, а не покупайте права.

На дорогу нельзя "перестроиться", на дорогу можно съехать.
На картинке нет разметки, которая показывает, что направление движения по рядам меняется в соответствии с направлением главной дороги, и знаков соответствующих тоже нет.
Это сообщение отредактировал Akela76 - 17 фев 2024 в 15:34

Цитата (Pervachs @ 17.02.2024 - 15:32)

Смотрю тут многие купили права. Тепер понятно почему так много дтп на дорогах

Да, и ты, похоже, один из них.

Цитата (ТриТыщиТри @ 17.02.2024 - 15:25)

Цитата (Kubanuga @ 17.02.2024 - 14:51) да, красному налево нельзя. в этом и есть загвоздка. виноват будет он Почему нельзя? Что запрещает?

Его положение на проезжей части

Я не автолюбитель, берегу пешеходов)
Но мне кажется, что в данной ситуации лучше поворачивать с крайней левой полосы, не создавая лишних помех и не тормозя общий поток.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Pervachs @ 17.02.2024 - 15:32)

Смотрю тут многие купили права. Тепер понятно почему так много дтп на дорогах

Вот смотри, я сдавал на права по самоподготовке, раньше так модно было. Теория и площадка с первого раза, а город я сдавал 9 (ДЕВЯТЬ) раз. Потому что реально не знал или тупил. Я после работы ехал в район где сдаются экзамены и пешком обходил, чтоьы знать, чтобы понимать. В итоге я отдал по тем временам 9 тыщ и мне город проставили, но люди, которые сдавали со мной, даже тронуться не могли, не то что знаки.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Akela76 @ 17.02.2024 - 15:37)

Его положение на проезжей части

Прямого запрета нет. А если наоево три полосы?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

давно не видел таких тупых тем... минус

Цитата (bdimooo @ 17.02.2024 - 15:07)

если угол поворота сделать немного круче, это становится перекрестком?

При любой величине угла изменения направления главной это будет перекресток.

Потому что табличка 8.13 в принципе устанавливается только перед перекрестками.

Цитата (i13th @ 17.02.2024 - 15:04)

Цитата (step30 @ 17.02.2024 - 15:02) Столкновение на главной дороге. От того что она поворачивает и съезд имеет на второстепенную, ничего не меняет. Получается что синий меняя полосу, не включив указатель поворота, въехал в бок красному. п.8, про смену траектории интересен в плане того что считать траекторией, поворот главной дороги, или в целом дороги))) Вместо второстепенной там могла быть обочина, и что тогда? Один хуй перестроение по полосам, синий неправ. ты хуйню пишешь.. и сам себе противоречишь.... синий едет прямо, красный поворачивает налево с правой полосы... ВСЁ знаки главной дороги в данном случае не имеют НИКАКОГО значения, ибо ОБА авто находятся на главной дороге

Вот такая же ситуация, только вместе второстепенной дороги - обочина. И тут по ППД нет никакой разницы, что по первому случаю, что по второму. Но ты скажеш что виноват красный, несмотря на то что он едет прямо , правильно?

Цитата (ТриТыщиТри @ 17.02.2024 - 15:39)

Цитата (Pervachs @ 17.02.2024 - 15:32) Смотрю тут многие купили права. Тепер понятно почему так много дтп на дорогах Вот смотри, я сдавал на права по самоподготовке, раньше так модно было. Теория и площадка с первого раза, а город я сдавал 9 (ДЕВЯТЬ) раз. Потому что реально не знал или тупил. Я после работы ехал в район где сдаются экзамены и пешком обходил, чтоьы знать, чтобы понимать. В итоге я отдал по тем временам 9 тыщ и мне город проставили, но люди, которые сдавали со мной, даже тронуться не могли, не то что знаки.

А я сдавал после автошколы.
На "С" - со второго раза (сам затупил и на узкой улочке решил развернуться из левого ряда в три приема, а нужно было из правого), на "В" - с первого. И ничего не платил ))
И тоже нас обучали, ситуации разбирали. На перекрестки ходили с инструкторами.

Теперь мне ещё страшнее выезжать на дорогу, почитав "экспертов" и поняв, насколько их много за рулём ! Главная дорога, это всегда прямо, даже если она идёт налево. А ещё съезжающим на второстепенную в данном случае надо включать правый поворотник, ну и съезжать только из правого ряда.
Интересно,что если бы тут был работающий светофор, то всё бы поменялось, т.к. при этом знаки приоритета не работают. Кстати, многие этого не знают...

Цитата (antonal @ 17.02.2024 - 15:43)

Теперь мне ещё страшнее выезжать на дорогу, почитав "экспертов" и поняв, насколько их много за рулём ! Главная дорога, это всегда прямо, даже если она идёт налево. А ещё съезжающим на второстепенную в данном случае надо включать правый поворотник, ну и съезжать только из правого ряда. Интересно,что если бы тут был работающий светофор, то всё бы поменялось, т.к. при этом знаки приоритета не работают. Кстати, многие этого не знают...

Правильно, не выезжай. С твоими-то знаниями ПДД...

Цитата (ТриТыщиТри @ 17.02.2024 - 15:39)

Цитата (Pervachs @ 17.02.2024 - 15:32) Смотрю тут многие купили права. Тепер понятно почему так много дтп на дорогах Вот смотри, я сдавал на права по самоподготовке, раньше так модно было. Теория и площадка с первого раза, а город я сдавал 9 (ДЕВЯТЬ) раз. Потому что реально не знал или тупил. Я после работы ехал в район где сдаются экзамены и пешком обходил, чтоьы знать, чтобы понимать. В итоге я отдал по тем временам 9 тыщ и мне город проставили, но люди, которые сдавали со мной, даже тронуться не могли, не то что знаки.

Трогание с места и знание ПДД - это разное. Я знаю теоретика, который ПДД знает как отче наш, но не знает как открывается дверь в авто. И знаю одного дебила, который водит как шумахер, но в ПДД - ноль. И вот то, что ты отдал 9 тысяч - подтверждает, что ты на дороге очень плохо ориентируешься по знакам и разметкам.

Цитата (Pervachs @ 17.02.2024 - 15:30)

Цитата (Sergjo1982 @ 17.02.2024 - 11:36) Красный. Перед поворотом не занял крайнюю левую полосу Схренали красный должен занимать левую полосу? он едет по своей полосе, по главной дороге. А вот красный должен был предварительно занять крайнюю правую полосу. он перестраивается с главной на второстепенную дорогу. Изучайте правила, а не покупайте права.

Вот именно, займись ка их изучением.

Для начала выучи, что такое перестроение.
Нельзя перестроиться с дороги на дорогу. Можно перестроиться из полосы в полосу или из ряда в ряд.

Цитата (Akela76 @ 17.02.2024 - 15:53)

Цитата (Severskiy @ 17.02.2024 - 11:41) Цитата (cliee @ 17.02.2024 - 11:35) Вроде синий Этот ответ заминусили, но именно он правильный и Шумский объясняет почему. Шпальщикам рекомендую не торопиться. Иначе в ДТП по этой схеме вас ждет глубокое разочарование. Я это вижу так: 1. И красный, и синий еще на главной. Синий СЪЕЗЖАЕТ С ГЛАВНОЙ, а не ВЫЕЗЖАЕТ СО ВТОРОСТЕПЕННОЙ, поэтому обязанность предоставлять преимущество красному у него отсутствует, поскольку оба участника движения находятся на главной дороге. 2. Поскольку ГД меняет направление и делает поворот налево, красный обязан занять крайнее левое положение на ПЧ, чего он не сделал. Следовательно, красный нарушает.

А вот такой нюанс. Представим, что дальше прямо вместо асфальтированной дороги - грунтовка. Что изменится??? Должен ли будет красный для поворота налево перестраиваться в левую полосу??? Он же поворачивает налево???
И может ли синий не предоставить преимущество красному? Он ведь съезжает, так не всё ли равно куда???

Цитата (grigorew @ 17.02.2024 - 15:51)

Цитата (Akela76 @ 17.02.2024 - 15:53) Цитата (Severskiy @ 17.02.2024 - 11:41) Цитата (cliee @ 17.02.2024 - 11:35) Вроде синий Этот ответ заминусили, но именно он правильный и Шумский объясняет почему. Шпальщикам рекомендую не торопиться. Иначе в ДТП по этой схеме вас ждет глубокое разочарование. Я это вижу так: 1. И красный, и синий еще на главной. Синий СЪЕЗЖАЕТ С ГЛАВНОЙ, а не ВЫЕЗЖАЕТ СО ВТОРОСТЕПЕННОЙ, поэтому обязанность предоставлять преимущество красному у него отсутствует, поскольку оба участника движения находятся на главной дороге. 2. Поскольку ГД меняет направление и делает поворот налево, красный обязан занять крайнее левое положение на ПЧ, чего он не сделал. Следовательно, красный нарушает. А вот такой нюанс. Представим, что дальше прямо вместо асфальтированной дороги - грунтовка. Что изменится??? Должен ли будет красный для поворота налево перестраиваться в левую полосу??? Он же поворачивает налево??? И может ли синий не предоставить преимущество красному? Он ведь съезжает, так не всё ли равно куда???

Ничего не изменится.
Есть знак, есть табличка. Покрытие, в данном случае, не имеет значения
Это сообщение отредактировал Akela76 - 17 фев 2024 в 15:57

а почему синий на встречку прёт?

БЛя. У меня по дороге домой точно такой же участок. Так вот! Главная дорога есть главная дорога. Это один из видов перекрестка.

Цитата (antonal @ 17.02.2024 - 15:43)

Главная дорога, это всегда прямо, даже если она идёт налево.

Ога.
А белое, оно всегда чёрное, даже если зелёное.

Не выезжай, пожалуйста, на дорогу.

Цитата (Pervachs @ 17.02.2024 - 15:43)

Цитата (i13th @ 17.02.2024 - 15:04) Цитата (step30 @ 17.02.2024 - 15:02) Столкновение на главной дороге. От того что она поворачивает и съезд имеет на второстепенную, ничего не меняет. Получается что синий меняя полосу, не включив указатель поворота, въехал в бок красному. п.8, про смену траектории интересен в плане того что считать траекторией, поворот главной дороги, или в целом дороги))) Вместо второстепенной там могла быть обочина, и что тогда? Один хуй перестроение по полосам, синий неправ. ты хуйню пишешь.. и сам себе противоречишь.... синий едет прямо, красный поворачивает налево с правой полосы... ВСЁ знаки главной дороги в данном случае не имеют НИКАКОГО значения, ибо ОБА авто находятся на главной дороге Вот такая же ситуация, только вместе второстепенной дороги - обочина. И тут по ППД нет никакой разницы, что по первому случаю, что по второму. Но ты скажеш что виноват красный, несмотря на то что он едет прямо , правильно?

Неужели не понятно, что разница не просто есть, а она принципиальная?

Одно дело просто движение по дороге и совсем другое - пересечение перекрестков.

Есть пункт 13.12 - при повороте налево нужно уступить движущимся прямо (или направо) со встречного направления.
Так вот, в нашем случае если кто-то поедет с главной дороги слева от наших синего и красного налево на второстепенную, то он будет уступать им вовсе не по этому пункту. ПОТОМУ ЧТО ОНИ НЕ СО ВСТРЕЧНОГО НАПРАВЛЕНИЯ ДЛЯ НЕГО ЕДУТ.
Он будет уступать им по 13.11 как приближающимся СПРАВА, А НЕ СО ВСТРЕЧНОГО НАПРАВЛЕНИЯ.

Вот в этом случае если бы кто-то ехал справа от меня с главной, то я должен был бы уступить им не по 13.12, а именно по 13.11.
А если бы движение по главной было бы движением ПРЯМО, то я бы уступал по 13.12. Но 13.12 в этом случае не действует.

Это сообщение отредактировал Свояк - 17 фев 2024 в 16:03

Цитата

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

То есть опять отсыл к помехе справа.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (geo231 @ 17.02.2024 - 12:30)

Почитал что пишут и что то страшно за руль садиться. Правильно тут писали что поменяйте картинку на круговое и все становится ясно. Для красной машины это не поворот а движение по главной без смены полосы. Поворот — одно из основных действий вождения, которое водитель выполняет на дороге. Это изменение направления движения автомобиля с одной дороги на другую.

Не говори, права купили, а учить правила не надо.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ребята, топящие за вину синего, вы меня, судебного эксперта, работой на годы вперёд обеспечиваете... Спасибо большое!!!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Evgenex @ 17.02.2024 - 16:39)

Цитата (palelle @ 17.02.2024 - 12:15) Цитата (tav44 @ 17.02.2024 - 12:12) так если убрать знаки то да, одна дорога прямо, вторая примыкает слева, но тут как раз нюанс - табличка с "поворот главной". вы тогда мысленно уберите примыкание прямо, оставив только 2 полосы на "поворот на 90 градусов дороги". тоже нельзя будет ехать по правой? Этот знак определяет исключительно приоритет разъезда. Он никак не меняет ни конфигурацию перекрестка ни направление движения по полосам - он никакой роли не играет в этом контексте. Предложенный мысленный эксперимент я не могу провести, потому что на картинке нет никакого "примыкания прямо" - это одна дорога. Если дорога не будет иметь продолжения прямо, то она очевидно будет продолжаться налево и маневра поворота не будет. Понятно теперь, почему так много долбаебов, съезжающий с кольца по внутренней полосе.

https://pdd.a42.ru/camera?id=40421