ПДД. Поворот налево с двух полос.

Цитата (sanysey @ 14.01.2016 - 00:33)

В первой части пп.65.1 есть требование двигаться как можно ближе к центру перекрестка, но это требование нужно выполнять, только если поворот осуществляется из одной полосы. А если дорожными знаками и/или разметкой разрешен поворот из нескольких полос (в подпункте это называется "иной порядок движения"), то водитель, поворачивающий из крайней левой полосы, уже не должен двигаться ближе к центру перекрестка. Ближе к центру будет ехать тот, кто поворачивает не из крайней левой полосы движения. Читать полностью: http://auto.tut.by/news/exclusive/375708.html

Я так думаю уже говори, но ещё раз повторю здесь рассматривается ситуация с условиями ПДД РФ

Цитата (Dimazsky @ 13.01.2016 - 19:12)

Я вот о чем подумал...если бы сейчас сие обсуждение проходило не в виртуальном пространстве на просторах ЯПа, а в гаражах, то давно была бы лютая пиздилка с разквашенными ёблами с применением монтировок, газовых ключей и прочих прекрасных девайсов! Зы! Странно так же, что никто не считает виноватым в данной задачке мировое правительство, массонов, рептилоидов, Путина, хохлов и госдеп!

мыж на ЯПе

Цитата (dintd @ 13.01.2016 - 16:22)

Цитата (alkhr @ 13.01.2016 - 16:14) оранжевый че тут думать, во первых он должен в крайний левый встать, ну и помеха справа как бонус Хуйню вы, уважаемый, написали. Нет такого понятия "помеха справа" (где вы это всё, блядь, берёте?) Явно ПДД не читали. То, что вы называете "помехой справа" называется 1. Преимущество имеет участник дорожного движения, который на равнозначном перекрёстке находится справа, 2. При одновременном перестроении преимущество на совершение манёвра имеет тот, кто находится справа. Это пиздец, дорогая редакция.

Пиздец это то, что у Вас не точное написание ПДД, а вольная трактовка, которая сидит у Вас в голове.

Цитата (sanysey @ 13.01.2016 - 21:33)

В первой части пп.65.1 есть требование двигаться как можно ближе к центру перекрестка, но это требование нужно выполнять, только если поворот осуществляется из одной полосы. А если дорожными знаками и/или разметкой разрешен поворот из нескольких полос (в подпункте это называется "иной порядок движения"), то водитель, поворачивающий из крайней левой полосы, уже не должен двигаться ближе к центру перекрестка. Ближе к центру будет ехать тот, кто поворачивает не из крайней левой полосы движения. Читать полностью:  http://auto.tut.by/news/exclusive/375708.html

У вас на картинке красный при перестроении выезжает на полосу для движения встречного транспорта!
Как бы лишение!
Это сообщение отредактировал drunik23 - 13 янв. 2016 г. в 21:39

Цитата (Werter1971 @ 13.01.2016 - 21:30)

Для поворота налево черный должен был перестроиться в левую полосу следом за желтым. Вот: (http://www.pdd24.com/pdd/pdd8) 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

При чем здесь этот пункт? Они вдвоем поворачивают налево по правилам, у них знаки висят "движение по полосам", и серому разрешен поворот налево из его полосы.
И каждый из них имеет право выехать на любую полосу при повороте.
Другой вопрос, что на данной картинке представлена ситуация, когда ДВА дурака не поделили ТРИ полосы.

Представьте, что вы едете на Сером автомобиле. Однозначно, поворачивая по крайней правой на крайнюю правую вы НИКОГДА тут не создадите ДТП, согласны?!!
Это сообщение отредактировал Eugen013 - 13 янв. 2016 г. в 21:49

alexsey777 , а почему я не могу _перестроиться_ на перекрестке? Ведь там же полосы не нарисованы, значит проезжаю перекресток как хочу, руководствуясь "помехой справа", значит я не совершаю "перестроения", определяемого в ПДД как "...Перестроение - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения." Или же все таки у перекрестка ЕСТЬ полосность, в том числе и при повороте налево, и тогда "Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток, если другие знаки 5.15.1 и 5.15.2, установленные на нем, не дают иных указаний."?

всёёёё!я понял!при повороте налево с левой полосы ,я уверен что слева меня никого нет .и по логике,при перестроении,никого не будет.поэтому яп повернул вдоль левой кромки,чтобы не обидеть ПОМЕХУСПРАВА .а по сабжу:не нашёл ничего чтобы аргументировать

Цитата (Хацкель @ 13.01.2016 - 21:31)

Цитата (benka @ 13.01.2016 - 21:13) Во, раз тут собрались гуру ПДД, можно вопрос тоже задать? имеет ли желтый преимущество при проезде такого перекрестка? Сорри за пейнт, обстоятельства. Пояснения к картинке : до перекрестка правая полоса широкая где умещаются 2 автомобиля, после - узкая, для одного. С левого ряда поворот только налево, с правого прямо и направо. не знаю, как у вас, а у нас: "2.50. полоса движения — любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;" имеем, в полосе может находиться только один ряд не одноколейных ТС. а на рисунке порнография. тот, кто стал вторым рядом, тот нарушитель.

Это понятно что по ПДД нельзя 2 ТС находится в одной полосе, но в реальности никто не будет на широкой полосе в одну машину в ряд вставать. Чтобы не быть голословным, вот такой перекресток
https://maps.yandex.ru/-/CVDO5-Kx

Обычно у поребрика встают те кому направо, но и часто желающие прямо проскочить, так вот и хочу спросить если я допустим занял левое положение в правой полосе и еду прямо и не пропущу того кто вклинивается справа, кто виноват будет? По факту дтп произойдет на перекрестке и гаишники врядли будут выяснять кто как стоял до выезда на перекресток.
Это сообщение отредактировал benka - 13 янв. 2016 г. в 22:01

Цитата (Eugen013 @ 13.01.2016 - 22:30)

Цитата (makmus @ 13.01.2016 - 21:22) Цитата (Eugen013 @ 13.01.2016 - 22:07) 1.На полосу 1 поворачивать нельзя (зачеркнуто на зебре красным), т.к. эта полоса до знака одностороннее движение формально является встречкой. У нас на такой де дороге за знаком стоят гаишники и смотрят - кто свернул на полосу 1  до знака - сразу машут палкой и тормозят за езду по встречке. 2.3аворачивать на полосу 1 можно только после проезда знака одностороннее движение. 3.С учетом того, что движение у нас - ПРАВОСТОРОННЕЕ + на  полосу 1 заезжать до начала действия знака "одностороннее движение" - нельзя, Серый залез на полосу, по который должен был поворачивать Ораньжевый. Серый из крайней правой должен был и дальше двигаться по крайней правой! Еще один купивший ездить... Я нумеровал полосы для удобства описания ситуации, а не как они считаются справа на лево...можно и так было пронумеровать. Так правильнее, согласен.

Вот с таких, по вашему мнению, мелочей половина народа считает помеху справа, полосы в обратном порядке и т.д.
А все по тому, что 0,0005% водителей из 100 перечитывают ПДД в первые 3 года после сдачи экзаменов. 0,00000007% в первые 5 лет. 20% просто перелистывают нужное место в ПДД после того, как "чуть-чуть не было" до ДТП.

Но, бля, 95% четко помнят из интернетов, что ехать надо именно так, потому-что там-> на заборе форуме написали....

SilaMusli

Цитата

Жёлтый прав, т.к. не меняет полосу движения

Они оба меняю полосу движения, они поворачивают. Оба.
Но это не значит, что я утверждаю, что желтый неправ. Тут вообще какой-то трэш.

Да и хрен с ним, я не знаю пдд в в таких спорных ситуациях! Но пятнадцать лет назад назад мне в фазанке обьясняли по пдд-даже если вьехали в тебя-есть в этом твоя вина(хоть и маленькая!).ТЫ НЕ ПРОЩИТАЛ СИТАЦИЮ ИЗБЕЖАТЬ АВАРИИ!(за исключением безисходности) Пользуюсь этим правилом-и оно мне помогало много раз!!! типо ДДД. И не приходиться говорить-НУ Я ЖЕ БЫЛ ПРАВ!

Хорошая тема на самом деле ))
заставила поднять ПДД и перечитать, только некоторые дочитали лишь до главы, 8 и твержят про помеху справа, кто-то добрался до 9.й
а по факту, вспомнил себя после автошколы, когда только начал ездить и подтупливал, потому-что рассматривал на каждом перекрёстке, всё что вижу.
Второй раз такое было когда сменил город проживания, чтобы не налипнуть на ловушки, очень внимательно смотрел и запоминал знаки и разметку.

Перекрёсток с первой картинки, допустим я на оранжевой машине и ни разу на этом перекрёстке не был, мне надо повернуть налево
что я вижу
1. Перекрёсток с знаками особых предписаний:
5.15.1 "Направления движения по полосам".
ага мне можно налево, даже могу развернуться и уехать обратно.
"Знаки 5.15.1 и 5.15.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот из этой полосы."
"Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток, если другие знаки 5.15.1 и 5.15.2, установленные на нем, не дают иных указаний."
т.е. на выезде с перекрёстка две полосы ?? возможно, если всё по гост-у

так, я не вижу знаков ! 5.7.1, 5.7.2
"5.7.1, 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением"."
значит вспоминаю 9.1, (крайняя левая для меня встречка и в кустах может ждать продавец полосатых палочек)

едем далее
2. на выезде с перекрёстка вижу разметку 1.5
1.5 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих две или три полосы; обозначает границы полос движения при наличии двух и более полос, предназначенных для движения в одном направлении;

3. за пешеходным вижу знак 5.5.
5.5 "Дорога с односторонним движением".

завершаю манёвр согласно 5.15.1 и после выезда с пересечения проезжих частей поравнявшись с 5.5, могу к примеру занять и остановить в крайней левой полосе, если нет других запрещающих знаков.
Это сообщение отредактировал ломакин - 13 янв. 2016 г. в 21:54

Цитата (benka @ 13.01.2016 - 21:44)

Цитата (Хацкель @ 13.01.2016 - 21:31) Цитата (benka @ 13.01.2016 - 21:13) Во, раз тут собрались гуру ПДД, можно вопрос тоже задать? имеет ли желтый преимущество при проезде такого перекрестка? Сорри за пейнт, обстоятельства. Пояснения к картинке : до перекрестка правая полоса широкая где умещаются 2 автомобиля, после - узкая, для одного. С левого ряда поворот только налево, с правого прямо и направо. не знаю, как у вас, а у нас: "2.50. полоса движения — любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;" имеем, в полосе может находиться только один ряд не одноколейных ТС. а на рисунке порнография. тот, кто стал вторым рядом, тот нарушитель. Это понятно что по ПДД нельзя 2 ТС находится в одной полосе, но в реальности никто не будет на широкой полосе в одну машину в ряд вставать. Чтобы не быть голословным, вот такой перекресток https://maps.yandex.ru/2/saint-petersburg/?...000%2C60.622255 Обычно у поребрика встают те кому направо, но и часто желающие прямо проскочить, так вот и хочу спросить если я допустим занял левое положение в правой полосе и еду прямо и не пропущу того кто вклинивается справа, кто виноват будет? По факту дтп произойдет на перекрестке и гаишники врядли будут выяснять кто как стоял до выезда на перекресток.

так я же не местный, поэтому и не цитирую ваши пдд. наличие регистратора, возможно, поможет доказать свою невиновность в дтп.

Цитата (ломакин @ 13.01.2016 - 21:49)

*** так, я не вижу знаков ! 5.7.1, 5.7.2 "5.7.1, 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением"." значит вспоминаю 9.1 едем далее 2. на выезде с перекрёстка вижу разметку 1.5 1.5 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих две или три полосы; обозначает границы полос движения при наличии двух и более полос, предназначенных для движения в одном направлении; 3. за пешеходным вижу знак 5.5. 5.5 "Дорога с односторонним движением". завершаю манёвр согласно 5.15.1 и после выезда с пересечения проезжих частей поравнявшись с 5.5, могу к примеру занять и остановить в крайней левой полосе, если нет других запрещающих знаков.

Полностью поддерживаю!

segagames
Вопрос интересный. Однако к текущей ситуации не относящийся. Они стукнулись ЗА перекрестком. А там уже и полосы нарисованы и правила перестроения действуют.

Хацкель, практически каждый день, возвращаясь с работы, я поворачиваю налево из крайней левой полосы на двухполосной (согласно разметке) дороге с односторонним движением, благополучно поделеной на три полосы (по вместительности) на однополосную в попутном направлении дорогу с двусторонним движением и "условно размеченой" парковкой (которую можно принять за еще одну полосу движения), вместе с другими участниками движения, проделывающими левый поворот и из "двух" _правых_ полос (по знакам правая только прямо). и вот на дороге с "парковкой" я тем не менее стараюсь не подставить правый бок тем, кто принимает "парковку" за дополнительную полосу, стремясь проехать перекресток прямо. ибо разметки нет, и они для меня в данном случае будут "помехой справа" - а обоюдку как то тоже не хочется )))

А если так?

Цитата (seiv75 @ 13.01.2016 - 21:53)

А если так?

АГА, и тоже половина скажет - виноват Желтый, т.к. помеха справа, мля. :) Еще раз обращаю внимание, что сворачивать на крайнюю левую, согласно 9.1, можно только после знака 5.5...
Это сообщение отредактировал Eugen013 - 13 янв. 2016 г. в 21:57

Цитата

А если так?

оба влипли ))
в кустах инспектор и они в Краснодаре, щасс за встречку им будут натягивать.
5.7.1 5.7.2 не было, а вожделенный 5.5, аж за пешеходным переходом.
Это сообщение отредактировал ломакин - 13 янв. 2016 г. в 22:00

Цитата (seiv75 @ 14.01.2016 - 01:53)

А если так?

ИМХО, оранжевый опять неправ. Все та же помеха справа.
Либо серый подрезал. Не хватает переменных=)
Это сообщение отредактировал alexsey777 - 13 янв. 2016 г. в 21:59

Ладно, я спать, завтра дочитаю, закладку сделал. Удачи на дорогах!

А так ведь.

путен виноват два олуха царя небесного. Как вообще эта авария могла произойти?

Цитата (матвеич69 @ 13.01.2016 - 19:37)

http://www.60.by/ru/content/master/parking/kudapopadat комментировать не буду и так все ясно...

Если полоса не обозначена, она все равно существует, даже на перекрестке.

И если водитель поворачивает налево на многополосную дорогу, то первая полоса, в которой он оказывается уже на перекрестке – левая крайняя.

И пока водитель не покинет перекресток, он не имеет права совершать перестроение в соседние полосы, находящиеся правее.

А перестроение на перекрестке (кроме кругового) запрещено пунктом 60.ПДД.для тех кому читать лень!а суть -то спора !откуда считать отсчёт полосы !