Почему в СССР не делали легковых автомобилей на дизельных двигателях

Страницы: 1 ...  18 19 20  ... 29  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
mrPitkin 14 сен 2018 в 23:18
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (omen83 @ 15.09.2018 - 01:02)
КМК, по другим причинам.
Дизеля тогда чадили сильно. Кто б согласился покупать такой? Качество саляры не самое лучшее.
Как быть с дизелем зимой? Присадок не было.
Европа выбирала дизель из за экономичности. А СССР и Америка бензин, потому как бенз был дешёвый. Да и мотор бензиновый дешевле - зачем искать то лучшее?
Ну и собственно,если потребитель берет бензиновый двигатель, и даже не спрашивает о дизеле, зачем его ставить?

Тогда соляра чище была, использовалась одна средняя фракция. Сейчас это "дизельное топливо", смесь продуктов двухступенчатой перегонки.

Зимой добавляли керосин ТС-1. На камазе можно было пустить обратку через компрессор для подогрева.

Почему в СССР не делали легковых автомобилей на дизельных двигателях
Narkozzz 14 сен 2018 в 23:26
Возвращенец  •  На сайте 15 лет
0
Umiwashi
Цитата
а почему нет дизелей у Хонда ? да потому что их инженеры уважают мнение ВОЗ

А Хонда знает, что у них дизелей нет? Гугл говорит, что в Германии отлично дизельный Цивик продается, есть дизельные CR-V, Accord.
rauldyk608 14 сен 2018 в 23:30
Весельчак  •  На сайте 10 лет
0
Пользуясь случаем, кто знает, надёжны ли моторы Вольво дизельные 2.4. рассматриваю к покупке хс70 года 2013-2015

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
СТАС73 14 сен 2018 в 23:33
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (Narkozzz @ 14.09.2018 - 22:49)
СТАС73
Цитата
дизель дороже в производстве за счет насоса высокого давления и за требуемой компрессии.

А в продаже они сейчас сравнялись с аналогичными бензиновыми. У шкоды дизельный кадьяк на 80 тысяч дешевле однолитражника бензинового. По экологии - класс экологичности дизеля тот же, что и у бензина.

сейчас у бензинового появились инжектор и турбина-это уравнивает в цене.
по экологии тоже сравнялись за счет более чистой дизельки.-она потому и подорожала сильно.чистят ее от серы.
сравнить выхлоп карбюраторной бензинки и дизеля 80-х годов-как рай и ад.
сейчас да,по другому-в выхлопе дизеля на холостых даже больше кислорода чем в бензиновом.
Igor32 14 сен 2018 в 23:35
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
У нас бензиновые для легковых делали с грехом пополам, куда уж там дизельные, которые во много раз сложней в производстве и обслуживании, тем более для того времени.
Тырдымпых 14 сен 2018 в 23:35
Ярила  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (RaulDuc @ 14.09.2018 - 11:45)
Раньше просто в противостоянии бензин vs дизель,победа была всегда за бензином,сейчас ситуация поменялась.

Чёто спорно.
Дизели были выгодны лет 15-20 назад, пока не появились ёбаные комонрейлы, которые впадают в панику от любого отклонения от нормы в топливе. Пока не стали ставить форсунки, ценой за комплект как пол машины.
Если иметь нормальное топливо, что в наших реалиях не очень то и реально, то проблем с ним не будет вообще. Но в реальности дизеля выгодны только первым хозяевам, вторые обычно уже попадают на ремонт и в сумме выгода уже не так и очевидна.
mrPitkin 14 сен 2018 в 23:40
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Тырдымпых @ 15.09.2018 - 01:35)
Цитата (RaulDuc @ 14.09.2018 - 11:45)
Раньше просто в противостоянии бензин vs дизель,победа была всегда за бензином,сейчас ситуация поменялась.

Чёто спорно.
Дизели были выгодны лет 15-20 назад, пока не появились ёбаные комонрейлы, которые впадают в панику от любого отклонения от нормы в топливе. Пока не стали ставить форсунки, ценой за комплект как пол машины.
Если иметь нормальное топливо, что в наших реалиях не очень то и реально, то проблем с ним не будет вообще. Но в реальности дизеля выгодны только первым хозяевам, вторые обычно уже попадают на ремонт и в сумме выгода уже не так и очевидна.

Комон райл воткнуть на старый дизель, он тоже дымить не будет.
Narkozzz 14 сен 2018 в 23:42
Возвращенец  •  На сайте 15 лет
1
Тырдымпых
Мифы про плохое топливо придумали диллеры для того, чтобы гарантию отменять. Нормальное у нас топливо. Когда ездил на китайском говне - мне дилер на светящиеся джекичаны тоже ссал в уши, что бензин плохой, заправился неудачно. Потом купил себе турбобензин Шкода и ты не поверишь - ни разу за 6 лет не заправился неудачно, хотя казалось бы - такой нежный двигатель, 98 рекомендует, а ел 95 и не жужжал. И с дизелем нормально всё будет, если двигатель нормальный.
Andrej469 15 сен 2018 в 00:36
Балагур  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (jimgreen @ 14.09.2018 - 12:48)
insaider
Цитата
Во-вторых, то самое топливо – бензин, был по общемировым меркам весьма дешевым.


Серьезно? АИ-93 - 40 копеек литр, то есть около 70 американских центов biggrin.gif

доллар стоил 5 рублей. 60 копеек только в советских газетах. Чек внешпосылторга-три рубля.
skrapy 15 сен 2018 в 00:41
Ярила  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (UvAl @ 14.09.2018 - 21:14)
Цитата (skrapy @ 14.09.2018 - 22:11)
Просто в СССР не было дизеля который можно было впихнуть в легковушку.
Сейчас, кстати тоже нет.


ЗМЗ-514 серийно уже много лет ставится на УАЗ.

И как его в москвич или жигуль впихнуть? Да и к СССР он очень косвенное отношение имеет.
PrimEvrei 15 сен 2018 в 00:56
Балагур  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (HamyaG @ 14.09.2018 - 19:50)
Цитата (RaulDuc @ 14.09.2018 - 12:45)
Раньше просто в противостоянии бензин vs дизель,победа была всегда за бензином,сейчас ситуация поменялась.

спорный вопрос, цена на дизель давно выше 92, и уверенно подбирается к 95

У нас дизель уже давно дороже 95 и на 20-30 копеек дешевле 98...
smekalof 15 сен 2018 в 01:14
.  •  На сайте 14 лет
0
Всё просто, бензинки намного ремонтопригоднее, а также проще и легче в их изготовлении, особенно в условиях качества деталей советского ширпотреба, когда гнались за количеством планом а не качеством.
Спору нет, наши умели делать хорошо, но это как правило был штучный товар, имиджевый или для военки.
На счёт имиджа страны, на моей памяти есть пара примеров когда "назло врагам" делали для народа товары которые продавались дешевле их себестоимости. Думается легковой дизель из этой же оперы, он был сделан чисто чтобы показать что "мы могём".
ьфыеук1 15 сен 2018 в 01:16
Балагур  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (doremidont1 @ 14.09.2018 - 12:52)
Цитата (jimgreen @ 14.09.2018 - 12:48)
insaider
Цитата
Во-вторых, то самое топливо – бензин, был по общемировым меркам весьма дешевым.


Серьезно? АИ-93 - 40 копеек литр, то есть около 70 американских центов biggrin.gif

Это при бровеносце. Кто постарше рассказывали что когда-то бензин стоил как минералка(наверное 10 копеек). А при таких ценах нахер нужен легковой трактор?

7 копеек 72 й, 66 й не припоминаю сколько. Но купить то на заправке не купишь, только талоны брали, никакого кэша. А талоны вроде в спорттоварах видел, давно бялть уже было

Это сообщение отредактировал ьфыеук1 - 15 сен 2018 в 01:18
mrPitkin 15 сен 2018 в 01:38
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (smekalof @ 15.09.2018 - 03:14)
Всё просто, бензинки намного ремонтопригоднее, а также проще и легче в их изготовлении, особенно в условиях качества деталей советского ширпотреба, когда гнались за количеством планом а не качеством.
Спору нет, наши умели делать хорошо, но это как правило был штучный товар, имиджевый или для военки.
На счёт имиджа страны, на моей памяти есть пара примеров когда "назло врагам" делали для народа товары которые продавались дешевле их себестоимости. Думается легковой дизель из этой же оперы, он был сделан чисто чтобы показать что "мы могём".

В СССР могли что хочешь изготовить, но видимо такой задачи не стояло.
smekalof 15 сен 2018 в 01:44
.  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (mrPitkin @ 15.09.2018 - 01:38)
Цитата (smekalof @ 15.09.2018 - 03:14)
Всё просто, бензинки намного ремонтопригоднее, а также проще и легче в их изготовлении, особенно в условиях качества  деталей советского ширпотреба, когда гнались за количеством планом а не качеством.
Спору нет, наши умели делать хорошо, но это как правило был штучный товар, имиджевый или для военки.
На счёт имиджа страны, на моей памяти есть пара примеров когда "назло врагам" делали для народа товары которые продавались дешевле их себестоимости. Думается легковой дизель из этой же оперы, он был сделан чисто чтобы показать что "мы могём".

В СССР могли что хочешь изготовить, но видимо такой задачи не стояло.

Конечно могли, но не для простого народа. Всё правильно - такой задачи не стояло, народ обойдётся и некачественным барахлом.
kostilevnick 15 сен 2018 в 01:47
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
В 90-е была двадцатьчетвертаяволга с дизелем пежо инденор. Очень малым тиражом, но попадалась.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Sidorini 15 сен 2018 в 01:52
Балагур  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (smekalof @ 14.09.2018 - 14:44)
Цитата (mrPitkin @ 15.09.2018 - 01:38)
Цитата (smekalof @ 15.09.2018 - 03:14)
Всё просто, бензинки намного ремонтопригоднее, а также проще и легче в их изготовлении, особенно в условиях качества  деталей советского ширпотреба, когда гнались за количеством планом а не качеством.
Спору нет, наши умели делать хорошо, но это как правило был штучный товар, имиджевый или для военки.
На счёт имиджа страны, на моей памяти есть пара примеров когда "назло врагам" делали для народа товары которые продавались дешевле их себестоимости. Думается легковой дизель из этой же оперы, он был сделан чисто чтобы показать что "мы могём".

В СССР могли что хочешь изготовить, но видимо такой задачи не стояло.

Конечно могли, но не для простого народа. Всё правильно - такой задачи не стояло, народ обойдётся и некачественным барахлом.

Скорее наоборот.

Для простого народа делали то же самое что и для руководителей, включая высшего эшелона.

Ведь нет ни одной правительственного лимузина в мире с дизелем.

Как ни крути, а дизель на легковом автомобиле нужен лиш тем кому жалко денег на бензин..
smekalof 15 сен 2018 в 02:00
.  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (Sidorini @ 15.09.2018 - 01:52)
Цитата (smekalof @ 14.09.2018 - 14:44)
Цитата (mrPitkin @ 15.09.2018 - 01:38)
Цитата (smekalof @ 15.09.2018 - 03:14)
Всё просто, бензинки намного ремонтопригоднее, а также проще и легче в их изготовлении, особенно в условиях качества  деталей советского ширпотреба, когда гнались за количеством планом а не качеством.
Спору нет, наши умели делать хорошо, но это как правило был штучный товар, имиджевый или для военки.
На счёт имиджа страны, на моей памяти есть пара примеров когда "назло врагам" делали для народа товары которые продавались дешевле их себестоимости. Думается легковой дизель из этой же оперы, он был сделан чисто чтобы показать что "мы могём".

В СССР могли что хочешь изготовить, но видимо такой задачи не стояло.

Конечно могли, но не для простого народа. Всё правильно - такой задачи не стояло, народ обойдётся и некачественным барахлом.

Скорее наоборот.

Для простого народа делали то же самое что и для руководителей, включая высшего эшелона.

Ведь нет ни одной правительственного лимузина в мире с дизелем.

Как ни крути, а дизель на легковом автомобиле нужен лиш тем кому жалко денег на бензин..

Ога, скажи ещё что и ели то же самое lol.gif
Я ведь тоже из СССР и многое ещё помню.
Тырдымпых 15 сен 2018 в 02:01
Ярила  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (Narkozzz @ 14.09.2018 - 22:42)
Тырдымпых
Мифы про плохое топливо придумали диллеры для того, чтобы гарантию отменять. Нормальное у нас топливо. Когда ездил на китайском говне - мне дилер на светящиеся джекичаны тоже ссал в уши, что бензин плохой, заправился неудачно. Потом купил себе турбобензин Шкода и ты не поверишь - ни разу за 6 лет не заправился неудачно, хотя казалось бы - такой нежный двигатель, 98 рекомендует, а ел 95 и не жужжал. И с дизелем нормально всё будет, если двигатель нормальный.

Ты видимо про дизель только из телевизора знаешь и за границей Нерезиновска никогда не заправлялся.
k174un14 15 сен 2018 в 03:21
Весельчак  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (alxtan @ 14.09.2018 - 15:59)
Цитата (Johnson96 @ 14.09.2018 - 12:49)
А может еще причиной было чтоб соляру не сливали с тракторов и КАМазов?

lol.gif а керосиновых двигателей не было, чтоб не сливали с вертолётов

У бати сослуживец волгу 21 заправлял керосином с ТУ-95, слегка разбодяжив бензином.
ZooooMzooooM 15 сен 2018 в 03:43
еленский  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Johnson96 @ 14.09.2018 - 12:49)
А может еще причиной было чтоб соляру не сливали с тракторов и КАМазов?

У меня дед всю жизнь водителем работал, в огороде стоял огромный бак с горючкой и он был не один такой! Так что не надо сказок dont.gif
Dime 15 сен 2018 в 03:56
Ярила  •  На сайте 21 год
0
Цитата (chester16ru @ 14.09.2018 - 20:51)
В наше время дизель не экономия, а тяга с динамикой.
Сейчас первая дизельная машина. При массе в 2500 и моторе 2.2 в 200лс, едет 9 сек до сотни. При жёгове ест не более 12-13 литров на сотню. При баке в 60 литров позволяет по трассе ехать под 1000 км без дозаправки. За счёт тяги не чувствуешь пассажиров. При обгонах нет нервоза, выключать кондиционер не надо )))

Ну и экономить на себе, последнее дело. Дизель не экономия, это просто немног другой автомобиль с несколько иными задачами.

Ну ездил я этим летом на новом небольшом хетчбеке fiat tipo, у него по итальянским автобану расход был 6.1 литр на сотню. Лошадей и массы у него сильно меньше, но у тебя получается расход меньше - 6 литров на сотню. Как так?

Кстати, ездил на бензиновом тигуане, 2 литра, турбо, 200лс. С тягой тоже абсолютно никаких проблем при любом количестве пассажиров. Бака в 65 литров хватало не больше 500-600км, но я и езжу быстро. На экономной езде хватило бы ну максимум на 700. Дизелисты, у вас и правда такая экономия, или тут выше кто-то брешет?
Dime 15 сен 2018 в 04:04
Ярила  •  На сайте 21 год
1
Цитата (Lukagnatovit @ 14.09.2018 - 21:13)
Narkozzz,
> Если человек, покупая новый или не новый авто, не собирается его
> нормально обслуживать, а только масло время от времени менять -
> то ему и срвременный бензиновый мотор проблем доставит. И не только мотор.

А что ещё нужно современному мотору, кроме регулярной замены масла?

Ну хотя бы:
Менять его не раз в 15к как прописано производителем, а раз в 10, для турбо - раз
в 8
Не перекручивать без крайней необходимости
Прогревать (хоть про это в мануалах ни слова)
Не заправлять говно
Вовремя замечать новые звуки
Следить за состоянием цепи ГРМ
Плюс у каждого мотора есть свои слабые места, про которые надо знать
Ничего не забыл?

Современные движки нежные, но если к ним относиться более бережно, чем заявлено производителем, свои 300-500к они отбегают. А то и больше
BattlePorQ 15 сен 2018 в 05:13
Парасьонах  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (Sidorini @ 15.09.2018 - 01:52)
Для простого народа делали то же самое что и для руководителей, включая высшего эшелона.

Да-да, как сейчас помню,у нас во дворе в восьмидесятых штук сорок ЗИЛ-117 стояло частных )
Sidorini 15 сен 2018 в 05:25
Балагур  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (BattlePorQ @ 14.09.2018 - 18:13)
Цитата (Sidorini @ 15.09.2018 - 01:52)
Для простого народа делали то же самое что и для руководителей, включая высшего эшелона.

Да-да, как сейчас помню,у нас во дворе в восьмидесятых штук сорок ЗИЛ-117 стояло частных )

40? Не может быть.

В каждом дворе Лондона их было всего по 20.. cool.gif
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 110 880
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  18 19 20  ... 29  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх