Погадаем воскресную задачку

Страницы: 1 ...  19 20 21  ... 54  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
pavel68rus 21 мар 2016 в 23:51
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:48)
Цитата (ipv4 @ 21.03.2016 - 23:45)
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:39)
и оба находятся на второстепенных дорогах по отношению к главной.
Вы согласны с тем, что зеленый авто, не пропустив оранжевый, нарушит п.1.2 ПДД

Не нарушит, поскольку п 1.2 только дает определение главной дороги. В то время как очередность проезда перекрестка определяется главой 13. А в главе 13 написано четко и ясно: 13.10 ... ну и дальше по тексту.
Где в п 1.2 написано, что выезжая с грунтовой дороги, я должен уступать? ГДЕ БЛЯ?

А как же:

13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

Подловил bravo.gif lol.gif . На главной никого нет. Мы про нее вообще не говорим, забыли
ipv4 21 мар 2016 в 23:52
Ярила  •  На сайте 16 лет
1
Свояк
Чуть опередил мой точно такой же вопрос, хотя в виде утверждения я ток что про это молол )))

Это сообщение отредактировал ipv4 - 21 мар 2016 в 23:53
VoLoDya79 21 мар 2016 в 23:52
Приколист  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (pavel68rus @ 21.03.2016 - 23:50)
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:46)
Цитата (pavel68rus @ 21.03.2016 - 23:42)
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:39)
Цитата (pavel68rus @ 21.03.2016 - 23:36)
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:33)
Цитата (stSerg @ 21.03.2016 - 23:28)
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:23)
Главная дорога - дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1-2.3.7 или 5.1 по отношению к пересекае­мой (примыкающей), или дорога с твердым покры­тием (асфальто- и цементобетон, каменные матери­алы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с при­легающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участ­ка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.

На картинке написано - грунтовая, т.е. чётко обозначено, что эта дорога грунтовая. Не надо про зиму, снег и т.п. - в задаче четко обозначено, что дорога грунтовая.
Согласно определению из ПДД дорога с твердым покрытием является главной  по отношению к грунтовой.
Водитель зелёного авто знает, что двигается по грунтовой дороге и, если не пропустит оранжевый авто, то нарушит п.1.2 ПДД.

а вы согласны с утверждением, что, в соответствии со знаком 8.13, оба ТС двигаются по второстепенным дорогам?

Знак 8.13 указывает направление главной дороги. Ни зелёный, ни оранжевый авто по главной дороге не двигается.

И?

и оба находятся на второстепенных дорогах по отношению к главной.
Вы согласны с тем, что зеленый авто, не пропустив оранжевый, нарушит п.1.2 ПДД ?

Нет. Потому, что есть знаки. Есть знаки - есть перекресток. Есть перекресток - есть п.п. 13.9-13.11.

А вас не смущает, что в задачке определили дорогу грунтовой ?
Попробуйте не думать сразу за всех, побудьте сперва водителем зеленого авто.

А если, все-таки, грунтовку зеленого засыпало снегом. Грунта не видно. От слова ваапче. Но очень хорошо видно знак. Как зеленому быть?

При чем здесь засыпало снегом ? В задаче четко написано - грунтовое покрытие. Из этого и надо исходить.
Если бы не было дано задачей, что покрытие грунтовое - то и исходили бы из этого.

Это сообщение отредактировал VoLoDya79 - 21 мар 2016 в 23:53
ipv4 21 мар 2016 в 23:55
Ярила  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (pavel68rus @ 21.03.2016 - 23:51)
Подловил  bravo.gif  lol.gif . На главной никого нет. Мы про нее вообще не говорим, забыли

Не.... он ща скажет, что асфальтовая дорога по отношения к грунтовке - ГЛАВНАЯ. Ток какая тогда дорога обозначена на табличке 8.13 и для кого, он не говорит ))))

Это сообщение отредактировал ipv4 - 21 мар 2016 в 23:55
VoLoDya79 21 мар 2016 в 23:56
Приколист  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (pavel68rus @ 21.03.2016 - 23:51)
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:48)
Цитата (ipv4 @ 21.03.2016 - 23:45)
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:39)
и оба находятся на второстепенных дорогах по отношению к главной.
Вы согласны с тем, что зеленый авто, не пропустив оранжевый, нарушит п.1.2 ПДД

Не нарушит, поскольку п 1.2 только дает определение главной дороги. В то время как очередность проезда перекрестка определяется главой 13. А в главе 13 написано четко и ясно: 13.10 ... ну и дальше по тексту.
Где в п 1.2 написано, что выезжая с грунтовой дороги, я должен уступать? ГДЕ БЛЯ?

А как же:

13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

Подловил bravo.gif lol.gif . На главной никого нет. Мы про нее вообще не говорим, забыли

На главной дороге, определённой знаками, никого нет, однако зеленый авто находится на второстепенной дороге в соответствии с п 1.2 ПДД, соответственно он должен уступить дорогу авто, движущимся по главной, в соответствии с п. 13.9 ПДД, т.к. дорога с твердым покрытием по отношению к грунтовой, является главной.
WinniPuh 21 мар 2016 в 23:56
В голове моей опилки, да-да-да!  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (pavel68rus @ 21.03.2016 - 23:50)
А если, все-таки, грунтовку зеленого засыпало снегом. Грунта не видно. От слова ваапче. Но очень хорошо видно знак. Как зеленому быть?

Снег, ночь, грязь (трактора неделю ездили с поля и выезжали на второстепенную где оранжевый авто, а потом уезжали куда им надо, там оранжевый сможет в жиже на дно сесть и буксовать до самого утра даже если в основании дороги асфальт), туман, да перекресток зарос кустами выше машин, а дорожные службы не шевелятся... как узнать у кого какое покрытие?
ЗНАКИ! Они сука светоотражающие даже! rulez.gif
VoLoDya79 21 мар 2016 в 23:57
Приколист  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (ipv4 @ 21.03.2016 - 23:55)
Цитата (pavel68rus @ 21.03.2016 - 23:51)
Подловил  bravo.gif  lol.gif . На главной никого нет. Мы про нее вообще не говорим, забыли

Не.... он ща скажет, что асфальтовая дорога по отношения к грунтовке - ГЛАВНАЯ. Ток какая тогда дорога обозначена на табличке 8.13 и для кого, он не говорит ))))

Это не я говорю, это в ПДД написано.
Будете отрицать ?
ipv4 21 мар 2016 в 23:57
Ярила  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:56)
На главной дороге, определённой знаками, никого нет, однако зеленый авто находится на второстепенной дороге в соответствии с п 1.2 ПДД, соответственно он должен уступить дорогу авто, движущимся по главной, в соответствии с п. 13.9 ПДД, т.к. дорога с твердым покрытием по отношению к грунтовой, является главной.

А на 13.10 зеленый должен ваще болт положить, так что ли? )))
pavel68rus 21 мар 2016 в 23:57
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:52)
Цитата (pavel68rus @ 21.03.2016 - 23:50)
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:46)
Цитата (pavel68rus @ 21.03.2016 - 23:42)
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:39)
Цитата (pavel68rus @ 21.03.2016 - 23:36)
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:33)
Цитата (stSerg @ 21.03.2016 - 23:28)
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:23)
Главная дорога - дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1-2.3.7 или 5.1 по отношению к пересекае­мой (примыкающей), или дорога с твердым покры­тием (асфальто- и цементобетон, каменные матери­алы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с при­легающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участ­ка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.

На картинке написано - грунтовая, т.е. чётко обозначено, что эта дорога грунтовая. Не надо про зиму, снег и т.п. - в задаче четко обозначено, что дорога грунтовая.
Согласно определению из ПДД дорога с твердым покрытием является главной  по отношению к грунтовой.
Водитель зелёного авто знает, что двигается по грунтовой дороге и, если не пропустит оранжевый авто, то нарушит п.1.2 ПДД.

а вы согласны с утверждением, что, в соответствии со знаком 8.13, оба ТС двигаются по второстепенным дорогам?

Знак 8.13 указывает направление главной дороги. Ни зелёный, ни оранжевый авто по главной дороге не двигается.

И?

и оба находятся на второстепенных дорогах по отношению к главной.
Вы согласны с тем, что зеленый авто, не пропустив оранжевый, нарушит п.1.2 ПДД ?

Нет. Потому, что есть знаки. Есть знаки - есть перекресток. Есть перекресток - есть п.п. 13.9-13.11.

А вас не смущает, что в задачке определили дорогу грунтовой ?
Попробуйте не думать сразу за всех, побудьте сперва водителем зеленого авто.

А если, все-таки, грунтовку зеленого засыпало снегом. Грунта не видно. От слова ваапче. Но очень хорошо видно знак. Как зеленому быть?

При чем здесь засыпало снегом ? В задаче четко написано - грунтовое покрытие. Из этого и надо исходить.
Если бы не было дано задачей, что покрытие грунтовое - то и исходили бы из этого.

А зимой будет по-другому? Нужно выполнять требования знаков, установленных ДЛЯ ТЕБЯ! И не додумывать за других. У них свои знаки. Зеленый- ты справа, пиздуй первым. Рыжий - ты левее, потерпи.

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 21 мар 2016 в 23:58
stSerg 21 мар 2016 в 23:57
Приколист  •  На сайте 17 лет
2
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:39)

и оба находятся на второстепенных дорогах по отношению к главной.
Вы согласны с тем, что зеленый авто, не пропустив оранжевый, нарушит п.1.2 ПДД ?

каким пунктом ПДД должны руководствоваться водители проезжая нерегулируемый перекресток со второстепенных дорог?

Это сообщение отредактировал stSerg - 21 мар 2016 в 23:58
VoLoDya79 21 мар 2016 в 23:58
Приколист  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (WinniPuh @ 21.03.2016 - 23:56)
Цитата (pavel68rus @ 21.03.2016 - 23:50)
А если, все-таки, грунтовку зеленого засыпало снегом. Грунта не видно. От слова ваапче. Но очень хорошо видно знак. Как зеленому быть?

Снег, ночь, грязь (трактора неделю ездили с поля и выезжали на второстепенную где оранжевый авто, а потом уезжали куда им надо, там оранжевый сможет в жиже на дно сесть и буксовать до самого утра даже если в основании дороги асфальт), туман, да перекресток зарос кустами выше машин, а дорожные службы не шевелятся... как узнать у кого какое покрытие?
ЗНАКИ! Они сука светоотражающие даже! rulez.gif

Не надо додумывать. В задаче четко написано - грунтовая. Значит грунтовая без вариантов.
ipv4 21 мар 2016 в 23:59
Ярила  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:57)
Цитата (ipv4 @ 21.03.2016 - 23:55)
Цитата (pavel68rus @ 21.03.2016 - 23:51)
Подловил  bravo.gif  lol.gif . На главной никого нет. Мы про нее вообще не говорим, забыли

Не.... он ща скажет, что асфальтовая дорога по отношения к грунтовке - ГЛАВНАЯ. Ток какая тогда дорога обозначена на табличке 8.13 и для кого, он не говорит ))))

Это не я говорю, это в ПДД написано.
Будете отрицать ?

Не буду. При отсутствии знаков. Однако для данной ситуации существует ОЧЕНЬ КОНКРЕТНЫЙ ПУНКТ ПДД: 13.10, который ее описывает - точнее просто не бывает. С какого перепугу я должен руководствоваться непонятными измышлениями, если есть 13.10, который мне очень четко регламентирует проезд именно этого перекрестка?
pavel68rus 22 мар 2016 в 00:00
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:58)
Цитата (WinniPuh @ 21.03.2016 - 23:56)
Цитата (pavel68rus @ 21.03.2016 - 23:50)
А если, все-таки, грунтовку зеленого засыпало снегом. Грунта не видно. От слова ваапче. Но очень хорошо видно знак. Как зеленому быть?

Снег, ночь, грязь (трактора неделю ездили с поля и выезжали на второстепенную где оранжевый авто, а потом уезжали куда им надо, там оранжевый сможет в жиже на дно сесть и буксовать до самого утра даже если в основании дороги асфальт), туман, да перекресток зарос кустами выше машин, а дорожные службы не шевелятся... как узнать у кого какое покрытие?
ЗНАКИ! Они сука светоотражающие даже! rulez.gif

Не надо додумывать. В задаче четко написано - грунтовая. Значит грунтовая без вариантов.

То есть, в этих условиях, все будет по-другому?
Свояк 22 мар 2016 в 00:00
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:51)
Цитата (WinniPuh @ 21.03.2016 - 23:47)
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:43)
Я, как водитель зелёного автомобиля, двигаясь по грунтовой дороге, перед выездом на перекрёсток с твердым покрытием уступлю дорогу всем, в том числе и оранжевому авто, т.к. это регламентирует п.1.2 ПДД.

А ты УВЕРЕН что у оранжевого авто НА ВТОРОСТЕПЕННОЙ ДОРОГЕ на большой протяженности асфальтовое покрытие? Ты вообще подъезжая к перекрестку уверен что красный авто не буксуя в глине не пытается перевалиться через полуметровый бруствер - который есть выезд на асфальт?
Ну смешно уже!

Условия задачи определяет грунтовую дорогу у зеленого авто и дорогу с разметкой у оранжевого.
Вывод: да, я уверен, что у оранжевого авто твердое дорожное покрытие, а у зеленого грунтовое.
Не надо додумывать - условие задачи дано четко.

Да наплевать на грунтовку! Проезд перекрестков описывается 13-ым разделом. Здесь стопудовый перекресток, со всеми знаками. Если бы это была действительно грунтовка полевая, то при выезде с нее никто никаких знаков не вешал бы. Вот тогда это и был бы классический выезд с грунтовки. А перед оранжевым конкретный знак с указанием, что и он на второстепенной и справа от него второстепенная дорога. А еще более второстепенных дорог не бывает. Всего два вида приоритетности дорог.
VoLoDya79 22 мар 2016 в 00:00
Приколист  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (stSerg @ 21.03.2016 - 23:57)
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:39)

и оба находятся на второстепенных дорогах по отношению к главной.
Вы согласны с тем, что зеленый авто, не пропустив оранжевый, нарушит п.1.2 ПДД ?

каким пунктом ПДД должны руководствоваться водители проезжая нерегулируемый перекресток со второстепенных дорог?

п. 13.9 :)
pavel68rus 22 мар 2016 в 00:00
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
VoLoDya79
Два вопроса - два ответа. Жду.
1. Ночь, туман.
2. Снег.
Знаки на зиму или на темное время менять?

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 22 мар 2016 в 00:02
ipv4 22 мар 2016 в 00:01
Ярила  •  На сайте 16 лет
4
Цитата (Свояк @ 22.03.2016 - 00:00)
А еще более второстепенных дорог не бывает. Всего два вида приоритетности дорог.

Не, как я сегодня узнал - оказывается бывает. Есть главная, есть второстепенная, есть лоховская )))
VoLoDya79 22 мар 2016 в 00:02
Приколист  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Свояк @ 22.03.2016 - 00:00)
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:51)
Цитата (WinniPuh @ 21.03.2016 - 23:47)
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:43)
Я, как водитель зелёного автомобиля, двигаясь по грунтовой дороге, перед выездом на перекрёсток с твердым покрытием уступлю дорогу всем, в том числе и оранжевому авто, т.к. это регламентирует п.1.2 ПДД.

А ты УВЕРЕН что у оранжевого авто НА ВТОРОСТЕПЕННОЙ ДОРОГЕ на большой протяженности асфальтовое покрытие? Ты вообще подъезжая к перекрестку уверен что красный авто не буксуя в глине не пытается перевалиться через полуметровый бруствер - который есть выезд на асфальт?
Ну смешно уже!

Условия задачи определяет грунтовую дорогу у зеленого авто и дорогу с разметкой у оранжевого.
Вывод: да, я уверен, что у оранжевого авто твердое дорожное покрытие, а у зеленого грунтовое.
Не надо додумывать - условие задачи дано четко.

Да наплевать на грунтовку! Проезд перекрестков описывается 13-ым разделом. Здесь стопудовый перекресток, со всеми знаками. Если бы это была действительно грунтовка полевая, то при выезде с нее никто никаких знаков не вешал бы. Вот тогда это и был бы классический выезд с грунтовки. А перед оранжевым конкретный знак с указанием, что и он на второстепенной и справа от него второстепенная дорога. А еще более второстепенных дорог не бывает. Всего два вида приоритетности дорог.

Ну чтож всё плевать да плевать то ? :)
Условия задачи такое. Специально запутали этим знаком.

Согласен, что при выезде с грунтовой дороги знак не нужен. Ну если она грунтовая. По условиям задачи она грунтовая.
WinniPuh 22 мар 2016 в 00:03
В голове моей опилки, да-да-да!  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:56)
На главной дороге, определённой знаками, никого нет, однако зеленый авто находится на второстепенной дороге в соответствии с п 1.2 ПДД, соответственно он должен уступить дорогу авто, движущимся по главной, в соответствии с п. 13.9 ПДД, т.к. дорога с твердым покрытием по отношению к грунтовой, является главной.

Ты противоречишь сам себе! На ГЛАВНОЙ ни кого нет! Кому должен уступать зеленый авто?
Писал ipv4
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:33)
Знак 8.13 указывает направление главной дороги. Ни зелёный, ни оранжевый авто по главной дороге не двигается.


Воооот. ВНИМАТЕЛЬНО курим 13.10: "В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам"
Множественное число в слове "ВТОРОСТЕПЕННЫМ ДОРОГАМ" видите? Так вот, ПОХУЙ сколько второстепенных дорог и каковы у них там взаимоотношения. Они должны руководствоваться правилами проезда перекрестков равнозначных дорог в соответствии с 13.10.

Даже добавить нечего!
pavel68rus 22 мар 2016 в 00:04
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (ipv4 @ 22.03.2016 - 00:01)
Цитата (Свояк @ 22.03.2016 - 00:00)
А еще более второстепенных дорог не бывает. Всего два вида приоритетности дорог.

Не, как я сегодня узнал - оказывается бывает. Есть главная, есть второстепенная, есть лоховская )))

Даже знак есть.
Олени, бл..ь rulez.gif

Погадаем воскресную задачку
VoLoDya79 22 мар 2016 в 00:05
Приколист  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (pavel68rus @ 22.03.2016 - 00:00)
VoLoDya79
Два вопроса - два ответа. Жду.
1. Ночь, туман.
2. Снег.
Знаки на зиму или на темное время менять?

Дружище, держи ответы на вопросы:
1. Задачей не дано условие ночи и\или тумана.
2. Задачей не дано условие снега.

Задачей четко написано: грунтовая дорога. Соответственно зеленый авто знает, что стоит на грунтовой дороге.

WinniPuh 22 мар 2016 в 00:05
В голове моей опилки, да-да-да!  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (VoLoDya79 @ 22.03.2016 - 00:02)
Ну чтож всё плевать да плевать то ? :)
Условия задачи такое. Специально запутали этим знаком.

Согласен, что при выезде с грунтовой дороги знак не нужен. Ну если она грунтовая. По условиям задачи она грунтовая.

Да не знаком запутали! Тебя запутали надписью "Грунтовка"!
stSerg 22 мар 2016 в 00:05
Приколист  •  На сайте 17 лет
1
Цитата (VoLoDya79 @ 22.03.2016 - 00:00)
Цитата (stSerg @ 21.03.2016 - 23:57)
Цитата (VoLoDya79 @ 21.03.2016 - 23:39)

и оба находятся на второстепенных дорогах по отношению к главной.
Вы согласны с тем, что зеленый авто, не пропустив оранжевый, нарушит п.1.2 ПДД ?

каким пунктом ПДД должны руководствоваться водители проезжая нерегулируемый перекресток со второстепенных дорог?

п. 13.9 :)

но ведь вы сами сказали, что оба ТС на второстепенный дорогах, главная пустая.
13.9 не подходит.
WinniPuh 22 мар 2016 в 00:06
В голове моей опилки, да-да-да!  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (VoLoDya79 @ 22.03.2016 - 00:05)
Цитата (pavel68rus @ 22.03.2016 - 00:00)
VoLoDya79
Два вопроса - два ответа. Жду.
1. Ночь, туман.
2. Снег.
Знаки на зиму или на темное время менять?

Дружище, держи ответы на вопросы:
1. Задачей не дано условие ночи и\или тумана.
2. Задачей не дано условие снега.

Задачей четко написано: грунтовая дорога. Соответственно зеленый авто знает, что стоит на грунтовой дороге.

То есть ты по разному трактуешь ПДД в зависимости от времени суток и времени года??? blink.gif
БЛЯ! Я уже выше писал! Ты уверен что оранжевый едет по асфальту? С какого? У тебя на знаке написано что слева асфальт????

Это сообщение отредактировал WinniPuh - 22 мар 2016 в 00:08
pavel68rus 22 мар 2016 в 00:07
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
VoLoDya79
Цитата
Согласен, что при выезде с грунтовой дороги знак не нужен.

Чейта не нужен? Он ЕСТЬ. Условия такая

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 22 мар 2016 в 00:07
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 118 855
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  19 20 21  ... 54  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх