Газобаллонное оборудование и мифология

Цитата (AAA174 @ 22.01.2016 - 22:39)

я помню, как надо мной отец подшучивал наблюдая над тем, как я пару выходных на даче на велик двигатель от "Верховины" привешивал. оно потом конечно поехало... но ломалось постоянно. я это к чему - нехуй колхозить то, что уже сделано и придумано. поддтверждением тому очереди в газ-сервис из всех, кто прешел на газ.

у меня знакомый на внедорожнике всего раз в год ко мне заезжает по гбо))))))) - перед зимой то провести. Я газом не занимаюсь -просто чел отказать не могу. Уж года четыре ездит - ничего не ломается.....
Если чё,то на салют д-6 вешал - тоже ничего не ломалось)))))))) Ну кроме перемотки катушек за лето пару раз .Кто в теме - слабое место)))

Про газ скажу одно - ТС правильно написал - газ горит медленней из-за чего угол зажигания нужно сдвигать - но у всех инжекторов есть датчик детонации - он справляется на ура - вторая проблема - прогар клапанов - да были траблы - но у кого гидрокомпенсаторы - проблем нет - если не дятел который бензин до дизельного стука не доведёт - в остальном по ГБО никогда - никаких проблем нет - катайтесь на здоровье!!! Ну а теме - петруха - хорошо расписано!!!

Цитата (ZAPOR @ 22.01.2016 - 21:37)

у меня одновременно и газ и бенз, расход 10-12 газа + 2-3 бенза(летом), зимой бенза около 5, по динамике вообще не чувствую разницы

Вот блин, про динамику я забыл написать.
Тут ведь такое дело: на газе с вариатором, или на двигателе где ЭБУ сам "ищет" работу на грани детонации, на на никих оборотах динамика даже выше, чем на бензине.

Однако, в общем случае все же небольшая потеря (порядка 2%) таки имеется. Фактора два: чуть менее калорийная смесь, и не такой уж легкий баллон в багажнике.

Добавлено в 22:50

Цитата (za9c @ 22.01.2016 - 21:48)

Про газ скажу одно - ТС правильно написал - газ горит медленней из-за чего угол зажигания нужно сдвигать - но у всех инжекторов есть датчик детонации - он справляется на ура - вторая проблема - прогар клапанов - да были траблы - но у кого гидрокомпенсаторы - проблем нет - если не дятел который бензин до дизельного стука не доведёт - в остальном по ГБО никогда - никаких проблем нет - катайтесь на здоровье!!! Ну а теме - петруха - хорошо расписано!!!

Так я ж даже пруфы привел, что при том же самом коэффициенте избытка воздуха газ горит не медленнее, а быстрее бензина

вна Украине разница цены бензин/газ почти в 2,5 раза ,поэтому в очереди на заправку газом можно увидеть и кайены и лексусы и прочии пафосные тачки владельцы которых давно поняли экономическую составляющую.

Цитата (Двига @ 22.01.2016 - 21:36)

ТС наверное выгнали с СТО по установке ГБО, бабло потерял. Три машины в семье , все на газе, экономия в два раза. Вижу по семейному бюджету, так что ТС, твои расчеты себе в жопу засунь, машины уже по сто пятьдесят отходили, и двигло ни на одной не пострадало

А тему почитать слабо?

Я на газе уже три года, и слазить не собираюсь. Вся тема вообще не касается экономии - ясен пень, она есть, иначе на кой черт бы я с этим всем игрался?

Добавлено в 22:55

Цитата (FP731 @ 22.01.2016 - 21:28)

Для занудных: В двигателе внутреннего сгорания тепло является побочным эффектом. Используется разве что для отопления салона авто и уж точно не преобразуется в работу.

Увы, это не так. Пруф искать на той же Википедии:

И совсем уж по-профански: а почему ТЕПЛОвоз и ТЕПЛОход так называются? ;)

Добавлено в 22:56

Цитата (terreli @ 22.01.2016 - 21:43)

Самая толковая статья про газ, что я читал. 10 лет отъездил на метане - ничего страшного. Далее бы ездил но ща я дизелист

а дизели тоже можно газифицировать, но тут уж окупаемость совсем спорная будет. Выгодно для коммерческого транспорта.

Цитата

вторая проблема - прогар клапанов - да были траблы - но у кого гидрокомпенсаторы - проблем нет

горели потому,что наши моторы изначально на низкооктановый бензин были рассчитаны.Следовательно,и железо под него было не рассчитано. Да плюсом из металалома сделаны. У газа,если не ошибаюсь,число за сотку. Вот и тянулись клапана,горели. Кто постоянно на газу ездил - просто зазоры прослабляли - проблема уходила.

Цитата (gnusmas @ 22.01.2016 - 21:31)

ТС, напиши как рукожопил на теперешнюю очень интересно, хочу сам поставить как мне надо, а не как им удобно. интересуют нюансы.

Увы, я очень мало фотографий сделал. На нормальный пост вряд ли потянет, но могу попробовать на этих выходных.

Газифицировал, кстати, Октавию А5 1.6

я доволен газом, но следующая машина будет либо ДТ либо электро, существенный минус - потеря устойчивости(хз, как назвать, но жому чуть больше подносит/переставляет), не на 20 %, но зимой чувствуется(таблетка 40 или 45 литров в ложе докатки) я не поверил бы, если бы сам не прочувствовал!

Тоже мне америку открыл! С 2002 года езду на газу - одни только плюсы, минусов нету. На последнем авто, 2114, уже 100 000 сэкономил за 60 000 км. На противников газа смотрю как на дибилов, хотя горбатых могила исправит.

Цитата (Двига @ 22.01.2016 - 22:36)

ТС наверное выгнали с СТО по установке ГБО, бабло потерял. Три машины в семье , все на газе, экономия в два раза. Вижу по семейному бюджету, так что ТС, твои расчеты себе в жопу засунь, машины уже по сто пятьдесят отходили, и двигло ни на одной не пострадало

Можете минусить мне по хуй, я точно уже по десятому кругу и ГБО отбил и машины в отличном состоянии остались. А дебилы которые минусят, катайтесь на бензине, вам бензозаправки и их владельцы пусть спасибо говорят, за патриотизм и идиотизм

Цитата (ИЙОЖ @ 22.01.2016 - 21:56)

Цитата вторая проблема - прогар клапанов - да были траблы - но у кого гидрокомпенсаторы - проблем нет горели потому,что наши моторы изначально на низкооктановый бензин были рассчитаны.Следовательно,и железо под него было не рассчитано. Да плюсом из металалома сделаны. У газа,если не ошибаюсь,число за сотку. Вот и тянулись клапана,горели. Кто постоянно на газу ездил - просто зазоры прослабляли - проблема уходила.

Не совсем. Горели потому, что установка не гарантировала правильный состав смеси во всех режимах работы. Забеднишь смесь на тапке в пол - на 5000 оборотах она действительно будет гореть в коллекторе. Со всеми вытекающими во всех смыслах последствиями.

Правильное оборудование обеспечит нормальную работу любого инжекторного двигателя, из какого бы гуано оно не было сделано. Ведь газ горит при температуре меньшей, чем бензин :)

Цитата (hercules2000 @ 23.01.2016 - 01:59)

Цитата (gnusmas @ 22.01.2016 - 21:31) ТС, напиши как рукожопил на теперешнюю очень интересно, хочу сам поставить как мне надо, а не как им удобно. интересуют нюансы. Увы, я очень мало фотографий сделал. На нормальный пост вряд ли потянет, но могу попробовать на этих выходных. Газифицировал, кстати, Октавию А5 1.6

буду следить за темами)))

Цитата (Двига @ 22.01.2016 - 22:00)

Цитата (Двига @ 22.01.2016 - 22:36) ТС наверное выгнали с СТО по установке ГБО, бабло потерял. Три машины в семье , все на газе, экономия в два раза. Вижу по семейному бюджету, так что ТС, твои расчеты себе в жопу засунь, машины уже по сто пятьдесят отходили, и двигло ни на одной не пострадало Можете минусить мне по хуй, я точно уже по десятому кругу и ГБО отбил и машины в отличном состоянии остались. А дебилы которые минусят, катайтесь на бензине, вам бензозаправки и их владельцы пусть спасибо говорят, за патриотизм и идиотизм

Минусят не за то, что ты на газе. Минусят за то, что ты критикуешь статью, даже не прочитав ее. Я же не обсираю ГБО, чувак! Я лишь выложил некоторые заблуждения касательно газа. А ты не прочитал, но решил, что я против газификации.

Цитата (мец @ 22.01.2016 - 21:51)

вна Украине разница цены бензин/газ почти в 2,5 раза ,поэтому в очереди на заправку газом можно увидеть и кайены и лексусы и прочии пафосные тачки владельцы которых давно поняли экономическую составляющую.

ну если взять цену газа на самой дешевой заправке в 8.5 грн. и цену на самый дорогой 95-й на самой дорогой заправке в 20.99, то будет почти в 2.5 раза.

Мне пох, была Карина е из галандии, пришла уже с установкой. Проехал 175ткм и не парился, копейки стоимость поездки. А по поводу ТС звучит как будто я покакал на ситичко и решил перебрать, вдруг не все переварилось

Цитата (бАрАдА @ 22.01.2016 - 22:34)

Цитата (Fenya @ 22.01.2016 - 21:49) А я чет бзжу А,что в салоне авто дышать невозможно от вони газового одоранта,это кагбэ пох? При правильной эксплуатации правильно установленного ГБО воняет при отключении заправочного пистолета и из выхлопной трубы.

Да ну нах! Уж я-то знаю, как одорант пахнет. Сам несколько лет занимался одоризацией газа. И уж если в салоне пахнет одорантом, ищите утечку, блеать. Не пахнет от исправной системы ничем. Найдите газоанализатор, родос, солярис, или еще какой, который пропан обнаруживает, и ищите утечку. Мылом можно не найти.

Это сообщение отредактировал Свояк - 22 янв. 2016 г. в 23:04

Только дизель, только хардкор.

оно, конечно, экономит.
при моём расходе в 13-15 литров на сотку и пробегах до 150 км в день ставить гбо всё-таки не стану, ибо всякое удобство тянет за собой и неудобства - уменшение объёма, потребность в обслуживании, дополнительный заезд на другую заправку - ну б его нафиг.

Это сообщение отредактировал Week - 22 янв. 2016 г. в 23:09

Цитата (gard1960 @ 22.01.2016 - 22:28)

А у меня две машины. Ситроен С4 с турбовым 150-сильным мотором на каждый день с расходом 10 л. по городу и 6 по трассе и Линкольн Таун Кар с V8 4,6 л. с расходом 25 л. по городу для души. На его заднем стекле я написал: "I fack fuel economy". На первый газ нет смысла ставить, потому что с таким расходом при сегодняшней цене на ГБО я его никогда не окуплю. На второй то же самое, только по причине малого ежегодного пробега. Резюме: пойду накачу.

не из саратова тс ? видал давеча таку письмо на заднем стекле.

Цитата (ЮраШа @ 22.01.2016 - 21:55)

мечтаю поставить ГБО,приходится по МСК много мотаться,жрёт аки конь

Проще машину поменять , чем в эту газовый баллон вставлять и жрать пространство салона , это не коммерческий транспорт .
Ну либо меняй стиль езды , у меня на Экскершине 6.8 дизель , можно ездить по Москве 35-37 литров , а можно выше 20 не вылезать , как на педальку жать.

[QUOTE=hercules2000,23.01.2016 - 02:52] [QUOTE=Двига,22.01.2016 - 21:36]
Добавлено в 22:55
[QUOTE=FP731,22.01.2016 - 21:28] Для занудных: В двигателе внутреннего сгорания тепло является побочным эффектом. Используется разве что для отопления салона авто и уж точно не преобразуется в работу. [/QUOTE]
Увы, это не так. Пруф искать на той же Википедии:

И совсем уж по-профански: а почему ТЕПЛОвоз и ТЕПЛОход так называются? ;)

[/QUOTE]
ТС, завязывай.
Дви́гатель вну́треннего сгора́ния — двигатель, в котором топливо сгорает непосредственно в рабочей камере (внутри) двигателя. ДВС преобразует давление от сгорания топлива в механическую работу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Двигатель_внутреннего_сгорания

А тепловоз с теплоходом - по тому что не паровоз с пароходом.

Это сообщение отредактировал FP731 - 22 янв. 2016 г. в 23:15

У меня Ауди 100 44 к переходная 2.,2л 138лс Я поставил ГБО 10 лет назад. И я неи разу не пожалел. как я тогда заменил свечи и больше не трогал. Иногда посмотрю они новые. Расход на 5 цил. Бензин город 10л Газ 12. При цене 18р,л. На трасе 140 к-час. Норма. Пропан 10-11л на 100 км.
Не надо сомневаться. Ставьте и ездите. Всем вам добра удачи. Кто меня послушал только благодарны.

Цитата

не гарантировала правильный состав

я не про состав смеси - я про октановое число))))
Если помнишь как жиги под 76 переделывали - камеру увеличивали?А разница была в 7. Вот и у газа почти в 10.А где и поболее.
А современные авто под 98 заточены - разницы почти нет.Вот и нхуя им не делается))) А в наших реалиях - хуй знает что в бак заливают,какой суперприсадкой бензин разбодяжили..... Вот у моих знакомых тсишные движки завыебывались - сначала думали грязь,пробег большой... А потом и свежие машинки подобными симптомами порадовали)))) А начали лить 98 - как рукой сняло)))) Хотя до кризисов и 92 хавали не морщась)))))) Думается нам что присадки теперь где то у китайцев закупаются..... Ну или тупо мешают все подряд....

Цитата (Week @ 22.01.2016 - 22:08)

оно, конечно, экономит. при моём расходе в 13-15 литров на сотку и пробегах до 150 км в день ставить гбо всё-таки не стану, ибо всякое удобство тянет за собой и неудобства - уменшение объёма, потребность в обслуживании, дополнительный заезд на другую заправку - ну б его нафиг.

Вообще-то чисто финансово при таких пробегах ГБО это то, что доктор прописал. Недостатки есть, да.
1) Докатка в багажнике. Зависит от автомобиля. На Матизе - да, аргумент. Но судя по расходу имелся ввиду явно не Матиз
2) Потребность в обслуживании - это раз в 15 тысяч сменить два фильтра. Все. Делается за 15 минут максимум.
3) Заезд на заправку - это да. Однако, автомобиль удваивает автономный пробег. На полном баллоне я проезжаю 500км по городу, и выкатываю всегда под ноль. Мне не страшно, что газ кончится - я даьше поеду на бензине. Если б зуммер не пищал - я бы и не замечал перехода на бензин.

Вот реаьльно важный недостаток - это найти вменяемых установщиков. С этим действительно проблемы.

Цитата (FP731 @ 22.01.2016 - 22:13)

ТС, завязывай. Дви́гатель вну́треннего сгора́ния — двигатель, в котором топливо сгорает непосредственно в рабочей камере (внутри) двигателя. ДВС преобразует давление от сгорания топлива в механическую работу. https://ru.wikipedia.org/wiki/Двигатель_внутреннего_сгорания А тепловоз с теплоходом - по тому что не паровоз с пароходом.

Неточное определение.

Двигатель внутреннего сгорания, как и любой тепловой двигатель, преобразует внутреннюю энергию рабочую тела в полезную механическую работу.

Давление - это лишь одно из внешних проявлений внутренней энергии тела. Возникает оно не просто так, а именно из-за подведения тепловой энергии в ходе реакции горения. Чем больше энергии - тем выше температура - тем выше давление.

Термодинамика - она такая термодинамика :)