Звезда ленд-лиза номер 1

Цитата (sashikandr @ 5.04.2016 - 21:38)

Цитата (BattlePorQ @ 5.04.2016 - 20:30) Не СССР. Американцы уничтожали. Или наши, но под контролем американцев, вроде, с самолётами частично так было. Чтобы не тащить обратно и не платить. СССР под контролем американцев уничтожали американскую технику чтоб не платить американцам? Вам не кажется нелепостью?

Лично мне нет. И договор не нарушен, и потенциальный противник не усилен.

Цитата (sashikandr @ 5.04.2016 - 21:38)

СССР под контролем американцев уничтожали американскую технику чтоб не платить американцам? Вам не кажется нелепостью?

Технику надо было или вернуть в оригинальной комплектации после войны, или оплатить. Насколько я понял, часть самолётов вернули, американская комиссия их приняла, а потом, чтоб не тащить через океан нафиг там никому не нужные Кобры, их прямо на аэродроме бульдозерами подавили и в металлолом.

Идите к чертовой матери со своим "студебеккером" !, - заорал Остап. - Кто такой Студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Чего вы прилипли к человеку? "..." Знатоки! Убивать надо таких знатоков! "Студебеккера" ему подавай! Извините проассоциировалось...

Цитата (BattlePorQ @ 5.04.2016 - 20:15)

Цитата (Valuj @ 5.04.2016 - 20:04) Кто топил, наши или США? Американцы. Насчёт топили - не слышал, но на металлолом плющили прямо в порту - это да. Тащить обратно так выгоднее было, видимо.

Б/ушная военная техника после второй мировой годилась только на лом. Танки с самолетами топили и боевые корабли, не то что грузовики.

Цитата (BattlePorQ @ 5.04.2016 - 20:46)

Цитата (sashikandr @ 5.04.2016 - 21:38) СССР под контролем американцев уничтожали американскую технику чтоб не платить американцам? Вам не кажется нелепостью? Технику надо было или вернуть в оригинальной комплектации после войны, или оплатить. Насколько я понял, часть самолётов вернули, американская комиссия их приняла, а потом, чтоб не тащить через океан нафиг там никому не нужные Кобры, их прямо на аэродроме бульдозерами подавили и в металлолом.

Ну это касалось только сохранившейся техники.
Извините а от куда сведения про раздавленный металлолом? Где прочитать?

Хороший грузовик. А как "Катюша" с него пела. Немцы в пляс пускались.

Цитата (AuntSara @ 5.04.2016 - 21:26)

Американцы. Насчёт топили - не слышал, но на металлолом плющили прямо в порту - это да. Тащить обратно так выгоднее было, видимо. А это в америкосовской подлой натуре, вместо того чтобы помочь разорённой стране, стребовать технику назад и уничтожить. Америкосы подонки, твари, воры, аферисты!

Судя по количеству Студебеккеров и Виллисов в СССР после войны, значительная их часть числилась уничтоженной только на бумаге
Американцы, как я понимаю, все видели и на это закрывали глаза.

Добавлено в 22:13
Вот тут один энтузиаст восстановил один:

http://www.kolesa.ru/test-drive/studebaker...nski-2015-07-17

Цитата (sashikandr @ 5.04.2016 - 22:01)

Извините а от куда сведения про раздавленный металлолом? Где прочитать?

Хороший вопрос. Где-то читал мемуары, но чьи - не вспомню, поэтому не поручусь на 100%. Единственно, что ещё читал там же - приличная часть тех же Аэрокобр была списана и порезана в металлолом в конце 1945 - начале 46 года. Как раз, чтобы не платить, видимо. Ибо ленд-лиз действовал ещё и после войны какое-то время. Там надо внимательнее читать документы как-нибудь при случае.

Какие студебекеры?
Труманы- тема, до сих пор ездят по селам и деревням говно и дрова доставляя.
И им пох есть дорога или нет

Цитата (Voevoda @ 5.04.2016 - 20:56)

Цитата (pa3pe3 @ 5.04.2016 - 20:49) это на нем Фокс пытался от Жеглова уйти, "врешь, не уйдешь)" На нем! У Студера мотор втрое!

Фокс в фильме уходил красиво: после десантирования из окна "Астории" он уехал на Студере, на набережной регулировщицу давил Захаром, а в реку упал уже в Газоне. От така жизненная перепития.

Это сообщение отредактировал одинизмногих - 5 апр. 2016 г. в 22:23

До меня, от деда, генерала ВОВ, через отца, дошло, что Додж 3/4, был главной подмогой, потому, как у нас, такого вообще не было, а всему остальному, были наши "заменители" "ЗиС"ы и "ГАЗ"ы.

Это сообщение отредактировал Прохожий960 - 5 апр. 2016 г. в 22:28

Один из моих дедов всю войну на Студике отъездил и рассказывал много интересного, особенно как старались увести от амеров машины. Спецом разбирали типа что человек собрал, так и завсегда розабрать можно. Те только номера сверяли и бросали, а наши уж тут потихоньку в рабочий вид приводили. Мою говорит разобрали, собрали, а тормоза потом долго наладить не могли.

Цитата (Прохожий960 @ 5.04.2016 - 22:24)

До меня, от деда, генерала ВОВ, через отца, дошло, что Додж 3/4, был главной подмогой, потому, как у нас, такого вообще не было, а всему остальному, были наши "заменители" "ЗиС"ы и "ГАЗ"ы.

Сложно сказать. С другой стороны, Доджей этих было меньше, чем Виллисов, порядка 25 тысяч. И уж тем более меньше, чем Студебеккеров. Хотя машина на тот момент да, уникальная. Но и ничего похожего на Студебеккер у нас не было.

Ленд-лиз - это не помощь. Это элементарная продажа требуемого. Сколько Союз выплатил золотом за эту "помощь" Штатам? Я не помню. Кто помнит?

у кого-то война, а у когото бизнес

Цитата (одинизмногих @ 5.04.2016 - 22:23)

Цитата (Voevoda @ 5.04.2016 - 20:56) Цитата (pa3pe3 @ 5.04.2016 - 20:49) это на нем Фокс пытался от Жеглова уйти, "врешь, не уйдешь)" На нем! У Студера мотор втрое! Фокс в фильме уходил красиво: после десантирования из окна "Астории" он уехал на Студере, на набережной регулировщицу давил Захаром, а в реку упал уже в Газоне. От така жизненная перепития.

Потому что снимавшийся в фильме Студебеккер был не на ходу.

Добавлено в 22:40

Цитата (stas274 @ 5.04.2016 - 22:31)

Ленд-лиз - это не помощь. Это элементарная продажа требуемого. Сколько Союз выплатил золотом за эту "помощь" Штатам? Я не помню. Кто помнит?

Это миф, который давно уже гуляет по Интернету.
Золотом разово оплачивались поставки до ленд-лиза - история с крейсером "Эдинбург".
За ленд-лиз оплата должна была идти в долларах, после войны заплатили малую часть, потом долго торговались и выплачивали по чуть-чуть при Брежневе, полностью долг закрыли уже при Путине в 2000-х годах.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 5 апр. 2016 г. в 22:42

Цитата (одинизмногих @ 5.04.2016 - 22:23)

а в реку упал уже в Газоне.

В реку-то там явно Студебеккер падает...

Цитата (stylez @ 5.04.2016 - 22:37)

у кого-то война, а у когото бизнес

Ну да, хороший такой бизнес: за свои приобрести сырьё, заплатить рабочим, производителям, за доставку, а потом получить обратно металлолом самовывозом и обещание заплатить когда-нибудь потом

Это сообщение отредактировал Silver867 - 5 апр. 2016 г. в 22:45

Это не с него наши ГАЗ–51 слепили?

Цитата (Silver867 @ 5.04.2016 - 22:39)

Цитата (одинизмногих @ 5.04.2016 - 22:23) Цитата (Voevoda @ 5.04.2016 - 20:56) Цитата (pa3pe3 @ 5.04.2016 - 20:49) это на нем Фокс пытался от Жеглова уйти, "врешь, не уйдешь)" На нем! У Студера мотор втрое! Фокс в фильме уходил красиво: после десантирования из окна "Астории" он уехал на Студере, на набережной регулировщицу давил Захаром, а в реку упал уже в Газоне. От така жизненная перепития. Потому что снимавшийся в фильме Студебеккер был не на ходу. Добавлено в 22:40 Цитата (stas274 @ 5.04.2016 - 22:31) Ленд-лиз - это не помощь. Это элементарная продажа требуемого. Сколько Союз выплатил золотом за эту "помощь" Штатам? Я не помню. Кто помнит? Это миф, который давно уже гуляет по Интернету. Золотом разово оплачивались поставки до ленд-лиза - история с крейсером "Эдинбург". За ленд-лиз оплата должна была идти в долларах, после войны заплатили малую часть, потом долго торговались и выплачивали по чуть-чуть при Брежневе, полностью долг закрыли уже при Путине в 2000-х годах.

Ну, то есть, это не помощь.Это нажива. Какая разница, золотом, долларами или натурой.

Цитата (z80a @ 5.04.2016 - 22:44)

Это не с него наши ГАЗ–51 слепили?

Кабину практически с него. На прототипах и вовсе кабина от него стояла )

Цитата (stas274 @ 5.04.2016 - 22:45)

Цитата (Silver867 @ 5.04.2016 - 22:39) Цитата (одинизмногих @ 5.04.2016 - 22:23) Цитата (Voevoda @ 5.04.2016 - 20:56) Цитата (pa3pe3 @ 5.04.2016 - 20:49) это на нем Фокс пытался от Жеглова уйти, "врешь, не уйдешь)" На нем! У Студера мотор втрое! Фокс в фильме уходил красиво: после десантирования из окна "Астории" он уехал на Студере, на набережной регулировщицу давил Захаром, а в реку упал уже в Газоне. От така жизненная перепития. Потому что снимавшийся в фильме Студебеккер был не на ходу. Добавлено в 22:40 Цитата (stas274 @ 5.04.2016 - 22:31) Ленд-лиз - это не помощь. Это элементарная продажа требуемого. Сколько Союз выплатил золотом за эту "помощь" Штатам? Я не помню. Кто помнит? Это миф, который давно уже гуляет по Интернету. Золотом разово оплачивались поставки до ленд-лиза - история с крейсером "Эдинбург". За ленд-лиз оплата должна была идти в долларах, после войны заплатили малую часть, потом долго торговались и выплачивали по чуть-чуть при Брежневе, полностью долг закрыли уже при Путине в 2000-х годах. Ну, то есть, это не помощь.Это нажива. Какая разница, золотом, долларами или натурой.

Я уже писал - сильно нажились
С тем же успехом и ты можешь нажиться: купить за свои ГАЗель и дать покататься какому-нибудь Васе под обещание заплатить потом за аренду. Вася её ушатает в хлам, потом разобьёт об осину в какой-нибудь деревне и предложит её оттуда забрать, а за аренду тебе заплатят внуки Васи, лет через 50

Добавлено в 22:52

Цитата (BattlePorQ @ 5.04.2016 - 22:46)

Цитата (z80a @ 5.04.2016 - 22:44) Это не с него наши ГАЗ–51 слепили? Кабину практически с него. На прототипах и вовсе кабина от него стояла )

И не только кабина:

"В ходе работы стало очевидным, что у машины много абсолютно одинаковых деталей с ГАЗ-51, 52, 53 и даже ГАЗ-3310 «Валдай». И не просто одинаковых, а именно таких же."

http://www.kolesa.ru/test-drive/studebaker...nski-2015-07-17

Это сообщение отредактировал Silver867 - 5 апр. 2016 г. в 22:49

Кто такой Студебеккер?

Цитата (stas274 @ 5.04.2016 - 22:45)

Ну, то есть, это не помощь.Это нажива. Какая разница, золотом, долларами или натурой.

С учётом того, что оплате подлежало только то, что после войны уцелело и при этом было оставлено себе, а не отдано обратно США - это уже не нажива. Да, США действовали прежде всего в собственных интересах, помогая СССР. Но это была именно помощь.
А что до оплаты - по версии США, СССР был доджен заплатить на этих условиях - после войны, в рассрочку, под минимальный процент - порядка 1.3 миллиарда долларов. Заплатили при этом после долгих препирательств и уже где-то к двухтысячным семьсот миллионов. Это при том, что общий объём поставок по ленд-лизу составлял порядка одиннадцати миллиардов тех самых долларов, а на момент закрытия долга, с учётом инфляции - больше ста миллиардов. Считай, меньше процента от всей суммы в итоге. Охренеть, какая нажива.

Вот все-таки не понимаю я, чем американцы так нам войну испортили.
По факту: они нам по ленд-лизу очень сильно помогли. И кстати, мы за ленд лиз не расплатились полностью.
Без их техники нам было бы ой как сложно. Сколько они конвоев потеряли по дороге?
ДА и вообще в той войне они потеряли около 400 000 человек. Это реально дофига для экстерриториальной войны. Это на порядки больше чем мы в Афгане потеряли. При этом мы про Афган любим порассказывать, а они получается только деньги зарабатывали.. Чушь.
Надо признать - они нам помогли. Да, войну выиграли все же мы, но с очень ощутимой и скорее всего критически важной помощью Штатов.

И давайте представим себе войну где нибудь в других странах, мы помогли одной из сторон, угробили под полмиллиона своих граждан, дали денег и техники.. А потом те, кому мы помогли, нам и говорят: "да вы тут ради рекламы все и денег", а Джоны ваши так вообще не особо на что влияли.. Вот то ли дело мы - под тридцать миллионов уложили.. Вот то цифра".. Пиздец, товарищи. Чем мы меряемся? Тем, что у нас погибло больше? Так это трагедия, а не повод для гордости. А американские деды так же пацанами лезли на нормандский берег под шквальным огнем, и они имеют ничуть не меньше прав на победу...

Это сообщение отредактировал Ridermoscow - 5 апр. 2016 г. в 23:02