Ну владельцы многих электрокаров не тратят на заправку времени вообще. Они приезжают в гараж, вставляют зарядку и идут домой. Тебе же чтобы заправится нужно поехать на заправку. Никто не говорит про дальние поездки на электрокарах. Электрокар автомобиль городской. Если уже придираться так большинство автомобилей ДВС говно, так как они не заедут туда куда заедет Джип. Но почему то никто не говорит что они говно.
Так и я в этой теме обозначил сразу, что вопросы только к межгороду. С другой стороны, ну всякое бывает. Ну вот надо куда то срочно дернуть. Куда поездов нет а самолётов тем более. И будешь ты приятеля у которого ДВС просить тебя отвезти, потому как твоя эко машина туда не доедет. Универсальность. Вот этого точно нет у электричек.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
По мануалу - это без пробок. С пробками - это именуется типа "неблагоприятный режим эксплуатации", для такого интервал снижается. Производителю не вы7одно на подобном заострять внимание, но если владелец себе не враг - он сам такое отслеживает. Опять же, дегенератам такое не надо. Гарантию отходил - и беги за новой машиной.
А пробки понятие очень относительное. Потому правильнее не пробег считать а моточасы. Но для обывателя это сложно. Насчёт побежал за другой - а бы уже поменял Зафиру. Но нет замены. До С у меня была B. И С вышла лучше. Но Опель всё, и козлы французы зафирой теперь бусик назвали. Печалька.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Значение выражения "на порядок" знаете? Там где лиф разгоняется за 8 секунд, авто с ДВС должно разгоняться за 80 сек. Так-то надо прикинуть цену лифа и цену современного авто с ДВС. Рапид или поло с 1.4tsi не особо отстанет от лифа, зато проедет на заправке в 3 раза дальше зимой, в 2 раза летом, а ещё можно в канистрах взять запас хода и поехать за пределы МКАДа.
Ну в динамике разгона 1 секунда разницы при разгоне меньше 10 секунд это уже порядок. А при разгоне меньше 5 секунд - 0,1 сек это уже порядок. Рапид 1,4 tsі на 1.6 секунд медленней лифа, и это большая разница.
Когда аккумуляторы соединены в батарею, как в шуруповёрте, ноутбуке, электромобиле, то когда одна банка дохнет и вытекает, остальные начинают тратить свой заряд на бесконечное её заряжание и вся аккумуляторная батарея быстро разряжается и не может зарядиться полностью. Придётся менять всю батарею примерно каждые 2 года, а это треть стоимости электромобиля, намного выгоднее, чем продавать бензин.
Жене приобрели в июле новый электрокар. Машину обычно заряжает от розетки около дома или в гараже. Она довольна, по городу и междгороду зарядки хватает, если что, станции зарядки имеются и вне городской черты, в других населенных пунктах. Думаю на электричке без проблем можно проехать через всю страну, уехать в соседние. Станций для подзарядки у нас становится все больше.
Это сообщение отредактировал Chaotic - 29 авг 2021 в 01:09
Со всеми проблемами, описанными выше в комментах, в том числе и с эксплуатацией в морозы, уже столкнулись, например, в Норвегии, где климат не теплее чем у нас. Однако, они как-то справились и автопарк электро растет.
В Норвегии намного теплее и климат мягче, их гольфстрим омывает! А во-вторых там вся страна размером с Московскую область.
Не совсем корректно. Север страны недалеко от нашего Мурманска. А по протяженности сопоставима с европейской частью России. Да суть не в том, что у них климат мягче, а в том, что морозы тоже случаются.
Это сообщение отредактировал Alien123 - 29 авг 2021 в 01:25
мой старый дизельный сарай заряжается от АЗС за три минуты и может проехать 700 с хуем км с кондеем на скорости 120 кмч. Вот когда появятся такие батареи, тогда все. А сейчас это игрушки из серии "а мы им въезд в города запретим, а мы им нОлог, а мы их на техосмотре выебем" в результате такого не батареи улучшаются, а АВТОВАЗ появляется.
Сам на одном баке дизеля пересекал всю Францию (1100км) и только посмеивался встречая редкие Теслы. Но для перемещений по городу этот скилл сразу теряет необходимость.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
на самом деле давно можно было бы делать например легкие- 400-700 кг весом, городские 2-4 местные авто на батарейках, с дальностью пробега 300-500 км без зарядки, недорогие и простые в обслуживании, но, на них бы пересели все и почти никто не стал бы покупать за 50-100 тыс бакс теслы.. производителю и диллерам,выгодно впаривать дорогие авто
Со всеми проблемами, описанными выше в комментах, в том числе и с эксплуатацией в морозы, уже столкнулись, например, в Норвегии, где климат не теплее чем у нас. Однако, они как-то справились и автопарк электро растет.
В Норвегии расстояния маленькие между городами, как и в целом в эуропе. А так проедь попробуй пару тысяч км, например к морю, так на электро это займёт вдвое больше времени из-за зарядок.
Авиация. Пару тысяч за пару часов. Слышал про такое? Появилась примерно в то же время, что и первые электромобили. А ну да. Забыл. Нахуй самолеты, есть же авто с ДВС.
Я вот тут в Крым летал всей семьёй сто двадцать только за билеты туда-обратно... На машине бы уложился тысяч в сорок, ну пятьдесят, ещё бы весь Крым объездил... Если бы мне, как жителю крайнего севера не компенсировали дорогу к месту отдыха - я бы ехал на машине...
Со всеми проблемами, описанными выше в комментах, в том числе и с эксплуатацией в морозы, уже столкнулись, например, в Норвегии, где климат не теплее чем у нас. Однако, они как-то справились и автопарк электро растет.
В Норвегии расстояния маленькие между городами, как и в целом в эуропе. А так проедь попробуй пару тысяч км, например к морю, так на электро это займёт вдвое больше времени из-за зарядок.
Авиация. Пару тысяч за пару часов. Слышал про такое? Появилась примерно в то же время, что и первые электромобили. А ну да. Забыл. Нахуй самолеты, есть же авто с ДВС.
Я вот тут в Крым летал всей семьёй сто двадцать только за билеты туда-обратно... На машине бы уложился тысяч в сорок, ну пятьдесят, ещё бы весь Крым объездил... Если бы мне, как жителю крайнего севера не компенсировали дорогу к месту отдыха - я бы ехал на машине...
Съездил как-то в Ялту с южного Урала на своей машине. Проклял все. Теперь понимаю смысл шуток про бомбить Воронеж и уехать из Саратова. Там ямы на трассах глубиной в полколеса. Но самое неприятное ожидало в конце маршрута. Нахуй в Ялте люди вообще машины покупают?! Чувствовал себя за рулем как будто в трубопроводе. Ни припарковаться, ни развернуться, ни проехать куда-нибудь быстро. В итоге арендовал скутер и ездил на нём. У тебя бы с Крайнего Севера на туда-сюда за рулем ушло бы две недели. Считай расходы на гостиницы в пути и амортизацию автомобиля - почти так же выйдет как и на самолет.
Это сообщение отредактировал Alien123 - 29 авг 2021 в 03:34
история об экономии от перехода на газ (пропан) заканчивается прямо у нас на глазах когда цена на АЗС литра пропана уже сравнялась с ценой за литр бензина
но при этом как то забывается про стоимость самого ГБО, его обслуживания, ограниченного запаса хода, малого количества газовых терминалов и, самое главное, неудобства от занятого баллонами внутреннего пространства автомобиля и т.д.
Все крупные производители начали осваивать производство электро. Допускаю, что владельцы этих автоконцернов как бы не идиоты, и если что и делают, то предварительно консультируются с нужными людьми. Наверное просчитали, что электро приносит и будет приносить прибыли и обеспечит выживание на рынке.
Да закончат просто двс делать и все, где ты его возьмешь этот двс даже если захочешь? Или запчасти на него? Про картельные сговоры стоит ли говорить? И что законы под электрички просто подведут? Сейчас электротачки стоят дороже машин с двс при, как я понимаю, наверно все-таки более низкой себестоимости. Или нет? Бизнес не дурак, сделать дешевле продать доооже это в крови. Так что никакой там нет конкурентной борьбы, тупо общий переход на новую херомантию.
мой старый дизельный сарай заряжается от АЗС за три минуты и может проехать 700 с хуем км с кондеем на скорости 120 кмч. Вот когда появятся такие батареи, тогда все. А сейчас это игрушки из серии "а мы им въезд в города запретим, а мы им нОлог, а мы их на техосмотре выебем" в результате такого не батареи улучшаются, а АВТОВАЗ появляется.
А стоимость зарядки озвучить? Это сообщение отредактировал Max04 - 29 авг 2021 в 04:08
Кто "топит" за электрички, вспомните: "выгодность дизельных авто!", "ГБО - это круто и очень дёшево! Газ стоит копейки!"...
Так за пределами границ РФ есть целый мир... Представляете какое открытие для вас...)
Так и во всем мире электрички берут только из за ништяков, типа бесплатной парковки, отсутствия транспортного налога и дешёвого( пока) электричества... Все выпадающие доходы оплачивают владельцы традиционных автомобилей... Если все пересядут на электрички - всё вернётся на круги своя - и парковки станут платными, и налоги платить придется и электроэнергию покупать по конской цене...
Когда аккумуляторы соединены в батарею, как в шуруповёрте, ноутбуке, электромобиле, то когда одна банка дохнет и вытекает, остальные начинают тратить свой заряд на бесконечное её заряжание и вся аккумуляторная батарея быстро разряжается и не может зарядиться полностью. Придётся менять всю батарею примерно каждые 2 года, а это треть стоимости электромобиля, намного выгоднее, чем продавать бензин.
Какие два года?? У теслы модел 3, например, на батарейку гарантия 8 лет или 200 тыс км пробега. У тех, кто намотал 200-250 тыс км, батарейка всё еще имеет 90+ % емкости. Кроме того, за здоровьем ячеек там следит нихеровая такая BMS.
УПД: График деградации емкости тесловских батарей на пробег:
Это сообщение отредактировал Abrazina - 29 авг 2021 в 04:47
Со всеми проблемами, описанными выше в комментах, в том числе и с эксплуатацией в морозы, уже столкнулись, например, в Норвегии, где климат не теплее чем у нас. Однако, они как-то справились и автопарк электро растет.
В Норвегии расстояния маленькие между городами, как и в целом в эуропе. А так проедь попробуй пару тысяч км, например к морю, так на электро это займёт вдвое больше времени из-за зарядок.
Авиация. Пару тысяч за пару часов. Слышал про такое? Появилась примерно в то же время, что и первые электромобили. А ну да. Забыл. Нахуй самолеты, есть же авто с ДВС.
Я вот тут в Крым летал всей семьёй сто двадцать только за билеты туда-обратно... На машине бы уложился тысяч в сорок, ну пятьдесят, ещё бы весь Крым объездил... Если бы мне, как жителю крайнего севера не компенсировали дорогу к месту отдыха - я бы ехал на машине...
Съездил как-то в Ялту с южного Урала на своей машине. Проклял все. Теперь понимаю смысл шуток про бомбить Воронеж и уехать из Саратова. Там ямы на трассах глубиной в полколеса. Но самое неприятное ожидало в конце маршрута. Нахуй в Ялте люди вообще машины покупают?! Чувствовал себя за рулем как будто в трубопроводе. Ни припарковаться, ни развернуться, ни проехать куда-нибудь быстро. В итоге арендовал скутер и ездил на нём. У тебя бы с Крайнего Севера на туда-сюда за рулем ушло бы две недели. Считай расходы на гостиницы в пути и амортизацию автомобиля - почти так же выйдет как и на самолет.
У меня коллега с бригады каждый год ездит с женой, детьми и тёщей. Туда-обратно не больше недели, ещё и в по гостям проехать успевает...
Электричества хватит на всех - нет не хватит. Сейчас машины заправляют с мощностью 20-50кВт и заряжать теслу в таких условиях от ~2 до ~5 часов. Для одной квартиры с газовой плитой по нормам подводят 5-7кВт для квартир с электроплитой ~10кВт. Т.е. одна зарядка это 5-10 квартир.
А теперь школьная арифметика: Грубо установим на каждую АЗС в России по 10 станций зарядки по 30кВт каждая. Т.е. полную теслу заправлять более 2х часов на 30кВт. Получается что для питания всех заправок сразу необходимо 27137(кол-во АЗС сейчас) x 10 x 30 000Вт = ~8150 Мегаватт или 8Гигават. Мелочи. Всего нужно построить минимум 8 а лучше сразу 10 современных реакторов ВВЭР-1200 и всю инфраструктуру для передачи энергии на все заправки, а это тысячи новых подстанции, и десятки тысяч километров новых ЛЭП и тд.
Это сообщение отредактировал trumpurum - 29 авг 2021 в 05:52
ТС цены не упадут на топливо, они скажут дефицит типа и надо цену поднять. Чё ты нефтяников наших не знаешь, избыток - поднимают, дефицит - опять поднимают.
Касательно электромашин на батарейках. Производство их даст проблем экологии поболее чем все авто мира на ДВС.
Подробнее тут, там в конце чисто про электро, а вообще смотреть стоит целиком. Этот выпуск человек полгода делал.
на самом деле давно можно было бы делать например легкие- 400-700 кг весом, городские 2-4 местные авто на батарейках, с дальностью пробега 300-500 км без зарядки, недорогие и простые в обслуживании, но, на них бы пересели все и почти никто не стал бы покупать за 50-100 тыс бакс теслы.. производителю и диллерам,выгодно впаривать дорогие авто
А большинство и не покупает теслы - их покупают те, кто может позволить себе аналогичные по цене бензиновые машины. А так, в ЕС наиболее популярная электромашина - Renault ZOE. Она и так не дорогая, а с учетом государственных субсидий - то и вообще по хорошей цене.
Как энергетик говорю - в московском регионе точно нет. Все это дешёвый популизм.
Блиииин, а вот жители-то забыли у вас уточнить. На дорогах BMW i3 встречается уже чуть ли не чаще какого-нибудь Субару Форестер, который вообще ни разу не редкость. Теслы, i-MiEV, я уж не говорю про тысячи и тысячи гибридов, позволяющих не вонять выхлопами во дворах, где дети гуляют. В Московском регионе нет проблем с обеспечением электричеством и инфраструктурой. Электробусы, электромобили, АЭС в Десногорске, где нарастить мощности как два пальца об асфальт за пару лет, сразу, как только электричество выстрелит. Москва, задыхающаяся в пробках как раз и будет главный полигон для старта электрификации. В условном Нальчике никому электричка в хуй не тарахтела, там чтобы выхлопы почувствовать надо еблетом в выхлопную трубу залезть.
вот это бы не написал, то я бы и мимо прошел. ты пророк что ли? твое мнение такое авторитет? кто ты? чо бы сохранять эту чуш что ты накорябал на пять лет? ты бы получше подгоовился, ато тебя с ходу опустили в твоем мнении. Ни одного факта, только личное мнение. Хуя у тебя сомомнение то. Ты сходи к психиатру, пока не поздно. а то такими темпами ты скоро орать начнешь что ты мессия. И не пиши больше о технических вещах, не твое это.
С технической точки зрения потенциальные преимущества полностью электрического автомобиля над авто с двс или гибридом слишком велики, чтобы их игнорировать.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
У теслы модел 3, например, на батарейку гарантия 8 лет или 200 тыс км пробега. У тех, кто намотал 200-250 тыс км, батарейка всё еще имеет 90+ % емкости. Кроме того, за здоровьем ячеек там следит нихеровая такая BMS.
yaplakal.com
lion200629 авг 2021 в 00:43