Миасс дтп, Помогите разобраться.

Цитата

Но ПРИЧИНОЙ дтп стал именно последний манёвр ваз 2106.

Т.е. если летишь тут себе прямо по второстепенной через перекресток, а некто на главной вдруг поворачивает в тебя, то виноват он в ДТП, так как маневрирует.
Ну, а с меня только штраф, за несаблюдение знаков?

cosmo
слева дорога? да
главная? да

cosmo
а здесь справа дорога? тоже да и тоже главная

Цитата (Guerrero @ 28.01.2015 - 12:39)

Цитата (zerocool4eg @ 28.01.2015 - 12:33) а значит - водитель должен был соблюсти условие "несоздания" помех другим транспортным средствам (пункт 8.1 ПДД) "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость. А преимущество обгоняемый получил согласно какому пункту ПДД?

Ну, если считать то, что обгоняющий уже едет по дороге, а жигули - начинают движение, то обгоняющий имеет преимущественное право проезда.

cosmo
а здесь дорога и слева и справа, самая главная

Цитата (kuzHunteR @ 28.01.2015 - 12:35)

Если так уж копать, то ВАЗ 2106 выехал с парковки магазина, создав помеху двум машинам ![/b] (на первом обгоняемом автомобиле в момент выезда ВАЗ 2106 аж зажглись стоп огни !) А что согласно Фразы т. Cosmo Обгон на равнозначном перекрестке запрещен для Соляриса. Я вижу по гуглмапс, что перекресток как раз не равнозначный, на главной дороге асфальтовое покрытие, а на той куда поворачивает ВАЗ 2106 гравийка.

Выезд его от магазина не является причинно-следственной связью к данному дтп

Цитата (Junics @ 28.01.2015 - 12:40)

cosmo слева дорога? да главная? да

А обгон калины тут при чем?

После подобных дискуссий хочется купить расширенную ОСАГУ и обшить машину (массой не менее 2 тонн) швеллером. Фиг с ними с деньгами, но долбозавры, подобные регику свое тоже получат.

Максимум, что может сделать водитель шестерки - это добиться обоюдки, после чего выкатить регику иск на возмещения вреда здоровью. Причем чисто для психологического эффекта, так как высока вероятность, что регик - офисный кредитовоз, не обремененный здравым смыслом и мозгом.

Цитата (alexkotikov @ 28.01.2015 - 12:40)

Цитата Но ПРИЧИНОЙ дтп стал именно последний манёвр ваз 2106. Т.е. если летишь тут себе прямо по второстепенной через перекресток, а некто на главной вдруг поворачивает в тебя, то виноват он в ДТП, так как маневрирует. Ну, а с меня только штраф, за несаблюдение знаков?

Летишь через перекресток, сбиваешь нахуй пешеходов на переходе, ведь они не убедились, что им предоставляют преимущество!

Цитата (alexkotikov @ 28.01.2015 - 12:40)

Цитата Но ПРИЧИНОЙ дтп стал именно последний манёвр ваз 2106. Т.е. если летишь тут себе прямо по второстепенной через перекресток, а некто на главной вдруг поворачивает в тебя, то виноват он в ДТП, так как маневрирует. Ну, а с меня только штраф, за несаблюдение знаков?

да, так и есть. можешь ехать на ближайший перекрёсток и бабла там рубануть

Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 12:42)

Цитата (Junics @ 28.01.2015 - 12:40) cosmo слева дорога? да главная? да А обгон калины тут при чем?

не при чем
просто я на скрине вижу снег, а вы видите дорогу, равнозначную той, по которое едет регик

Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 12:41)

Цитата (Guerrero @ 28.01.2015 - 12:39) Цитата (zerocool4eg @ 28.01.2015 - 12:33) а значит - водитель должен был соблюсти условие "несоздания" помех другим транспортным средствам (пункт 8.1 ПДД) "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость. А преимущество обгоняемый получил согласно какому пункту ПДД? Ну, если считать то, что обгоняющий уже едет по дороге, а жигули - начинают движение, то обгоняющий имеет преимущественное право проезда.

Но только до перекрестка п.11.4

Не ребята, я может чего не понимаю. Какой маневр у шахи?
Солярис по встречке пиздошил! Если там односторонее, и солярис был в левом ряду, то шоха виновата. А так что получается ? Едущий налево человек, поворачивает, а его по встречке когда обгоняют, надо уступать ?
Таким образом если будет ехать 200 солярисов по встречке, шоха будет стоять по правилам там и моргать до ночи ?

Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 12:34)

Цитата (Cepreu4 @ 28.01.2015 - 12:32) Цитата (CarabineR @ 28.01.2015 - 01:38) ПДД РФ | 11. Обгон, опережение, встречный разъезд 11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения. 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: •транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия; •транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево; и чё они там лепят шаховоду? 11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями. Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1305770/#block_1011#ixzz3Q6M0FsEB Так как солярис уже находился на встречной полосе выполняя обгон в тот момент когда ваз только выехал на дорогу и начал движение вперед, ваз должне был не создать помех обгоняющему иными способами, так как его маневр начался позже. Ему запрещено продолжать обгон из-за перекрестка!

да там неравнозначный перекресток! тут видно асфальт, а там не видно - значит считай ее второстепенной. В принципе - так там оно и есть в летнее время. Конечно, летнее время сюда никак не притащить, потому снегом на данный момент все замело. но раз не видно там асфальта - значит авто, выезжающее оттуда - находится на второстепенной. значит совершать обгон в данном месте - можно!

Вот вопрос - я начинаю обгон ТС, поровнялся с ним. Тут он включает поворот налево и начинает поворачивать в меня. И что, я буду в этом виноват???
Я все таки склонился к тому, что солярис начал маневр раньше, чем 6-ка сообщила о намерении повернуть налево. Значит, 6-ка должны была пропустить солярис. да и включил он поворотник буквально за 50-70 метров до поворота. У соляриса даже времени не было, чтобы притормозить и объехать его справа.
Это, конечно, не оправдывает скорость движения соляриса и то, что он не смог бы остановится, но включи он его пораньше - может водитель соляриса бы и предпринял какие действия, а не поехал бы дальше, думая, что его должны пропустить

Печальная статистика голосования.. Надеюсь, лишь не многие из 50% являются водителями.
В конкретной ситуации виноват водитель 2106.
Во-первых, обгон на двухполосой дороге на перекресте, находясь на главной - разрешен. Судя по видео, возможно там даже не перекресток (въезд во дворы, площадка..).
Ваз нарушил 8.1 ПДД, не убедился в безопасности маневра.
Солярис уже давно начал обгон. Вот если бы он начал обгон ПОСЛЕ того как ВАЗ включил поворотник - был бы виноват (11.2 ПДД).
Без видео еще могли быть шансы у шони, но нет - тут все однозначно.
Учите правила, удачи на дорогах!

Цитата (Junics @ 28.01.2015 - 12:43)

Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 12:42) Цитата (Junics @ 28.01.2015 - 12:40) cosmo слева дорога? да главная? да А обгон калины тут при чем? не при чем просто я на скрине вижу снег, а вы видите дорогу, равнозначную той, по которое едет регик

Ну я бы сам и не поехал обгонять эту Калину. Ебись она конем.
Тут есть такая загвоздка: когда покупаешь машину подороже, начинаешь думать, что она потеряет в цене Логан, если я совершу нормальное ДТП.
А цену ремонта и говорить не хочется.
Поэтому начинаешь ездить значительно внимательнее и предсказывать все на 4-5 шагов вперед.

Цитата (Wowik81 @ 28.01.2015 - 12:43)

Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 12:41) Цитата (Guerrero @ 28.01.2015 - 12:39) Цитата (zerocool4eg @ 28.01.2015 - 12:33) а значит - водитель должен был соблюсти условие "несоздания" помех другим транспортным средствам (пункт 8.1 ПДД) "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость. А преимущество обгоняемый получил согласно какому пункту ПДД? Ну, если считать то, что обгоняющий уже едет по дороге, а жигули - начинают движение, то обгоняющий имеет преимущественное право проезда. Но только до перекрестка п.11.4

Я вообще, об отъезжающей и едущей прямо машине.

Цитата (Вальрих @ 28.01.2015 - 00:30)

Обгон запрещён, если движущееся впереди, в той же полосе, транспортное средство включило левый сигнал поворота.

судя по голосовалке такие аварии будут всегда

Цитата (George215 @ 28.01.2015 - 12:45)

Не ребята, я может чего не понимаю. Какой маневр у шахи? Солярис по встречке пиздошил! Если там односторонее, и солярис был в левом ряду, то шоха виновата. А так что получается ? Едущий налево человек, поворачивает, а его по встречке когда обгоняют, надо уступать ? Таким образом если будет ехать 200 солярисов по встречке, шоха будет стоять по правилам там и моргать до ночи ?

а если его начали обгонять раньше, чем он включил поворотник??? обгоняющему куда деться - взлететь? или тормозить в пол и пропускать поворачивающего?

Цитата (sacrament309 @ 28.01.2015 - 12:45)

Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 12:34) Цитата (Cepreu4 @ 28.01.2015 - 12:32) Цитата (CarabineR @ 28.01.2015 - 01:38) ПДД РФ | 11. Обгон, опережение, встречный разъезд 11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения. 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: •транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия; •транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево; и чё они там лепят шаховоду? 11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями. Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1305770/#block_1011#ixzz3Q6M0FsEB Так как солярис уже находился на встречной полосе выполняя обгон в тот момент когда ваз только выехал на дорогу и начал движение вперед, ваз должне был не создать помех обгоняющему иными способами, так как его маневр начался позже. Ему запрещено продолжать обгон из-за перекрестка! да там неравнозначный перекресток! тут видно асфальт, а там не видно - значит считай ее второстепенной. В принципе - так там оно и есть в летнее время. Конечно, летнее время сюда никак не притащить, потому снегом на данный момент все замело. но раз не видно там асфальта - значит авто, выезжающее оттуда - находится на второстепенной. значит совершать обгон в данном месте - можно! Вот вопрос - я начинаю обгон ТС, поровнялся с ним. Тут он включает поворот налево и начинает поворачивать в меня. И что, я буду в этом виноват??? Я все таки склонился к тому, что солярис начал маневр раньше, чем 6-ка сообщила о намерении повернуть налево. Значит, 6-ка должны была пропустить солярис. да и включил он поворотник буквально за 50-70 метров до поворота. У соляриса даже времени не было, чтобы притормозить и объехать его справа. Это, конечно, не оправдывает скорость движения соляриса и то, что он не смог бы остановится, но включи он его пораньше - может водитель соляриса бы и предпринял какие действия, а не поехал бы дальше, думая, что его должны пропустить

Блять, если не видно, то дорога РАВНОЗНАЧНАЯ!!! Правила для ДЕБИЛОВ писали, чтоли?

Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 12:46)

Цитата (Junics @ 28.01.2015 - 12:43) Цитата (cosmo @ 28.01.2015 - 12:42) Цитата (Junics @ 28.01.2015 - 12:40) cosmo слева дорога? да главная? да А обгон калины тут при чем? не при чем просто я на скрине вижу снег, а вы видите дорогу, равнозначную той, по которое едет регик Ну я бы сам и не поехал обгонять эту Калину. Ебись она конем. Тут есть такая загвоздка: когда покупаешь машину подороже, начинаешь думать, что она потеряет в цене Логан, если я совершу нормальное ДТП. А цену ремонта и говорить не хочется. Поэтому начинаешь ездить значительно внимательнее и предсказывать все на 4-5 шагов вперед.

да тут вообще не про обгон
а про то, кто что видит и кто нострадамус
меня забавляет, что вы под снегом везде видите дорогу

Цитата (Morfkaka @ 28.01.2015 - 15:45)

Печальная статистика голосования.. Надеюсь, лишь не многие из 50% являются водителями. В конкретной ситуации виноват водитель 2106. Во-первых, обгон на двухполосой дороге на перекресте, находясь на главной - разрешен. Судя по видео, возможно там даже не перекресток (въезд во дворы, площадка..). Ваз нарушил 8.1 ПДД, не убедился в безопасности маневра. Солярис уже давно начал обгон. Вот если бы он начал обгон ПОСЛЕ того как ВАЗ включил поворотник - был бы виноват (11.2 ПДД). Без видео еще могли быть шансы у шони, но нет - тут все однозначно. Учите правила, удачи на дорогах!

Не совсем соглашусь. Данное видео не значит, что все однозначно, и водитель 6-ки виноват. Видеорегистратор, установленный в солярисе, не проходит ежегодную поверку в центре метрологии и стандартизации, значит, суд вправе не учитывать данное видео. Если водитель 6-ки опротестует, то вполне можно добится обоюдной вины. Как то так.

Цитата (sacrament309 @ 28.01.2015 - 12:48)

Цитата (George215 @ 28.01.2015 - 12:45) Не ребята, я может чего не понимаю. Какой маневр у шахи? Солярис по встречке пиздошил! Если там односторонее, и солярис был в левом ряду, то шоха виновата. А так что получается ? Едущий налево человек, поворачивает, а его по встречке когда обгоняют, надо уступать ? Таким образом если будет ехать 200 солярисов по встречке, шоха будет стоять по правилам там и моргать до ночи ? а если его начали обгонять раньше, чем он включил поворотник??? обгоняющему куда деться - взлететь? или тормозить в пол и пропускать поворачивающего?

Если обгоняющий соблюдает ПДД, то должен был вернуться за шахой и продолжить движений после ее маневра. Если он "летит" и не может контролировать свой маневр - то этот маневр запрещен, как небезопасный.

Цитата (George215 @ 28.01.2015 - 12:45)

Не ребята, я может чего не понимаю. Какой маневр у шахи? Солярис по встречке пиздошил! Если там односторонее, и солярис был в левом ряду, то шоха виновата. А так что получается ? Едущий налево человек, поворачивает, а его по встречке когда обгоняют, надо уступать ? Таким образом если будет ехать 200 солярисов по встречке, шоха будет стоять по правилам там и моргать до ночи ?

да

Цитата (Morfkaka @ 28.01.2015 - 12:45)

Ваз нарушил 8.1 ПДД, не убедился в безопасности маневра. Солярис уже давно начал обгон. Вот если бы он начал обгон ПОСЛЕ того как ВАЗ включил поворотник - был бы виноват (11.2 ПДД). Без видео еще могли быть шансы у шони, но нет - тут все однозначно. Учите правила, удачи на дорогах!

А регик нарушил п. 11.1 - регик начал совершать обгон и попал в дтп. Значит он:
1. что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

И да, регик бил уже шестерку не на встречной полосе)))