АКП в России окончательно победила механику

Цитата (Terranz2 @ 29.07.2016 - 13:47)

Цитата (multisu @ 29.07.2016 - 13:00) Цитата (Terranz2 @ 29.07.2016 - 12:49) Цитата (multisu @ 29.07.2016 - 12:47) Цитата (Terranz2 @ 29.07.2016 - 12:26) Цитата (multisu @ 29.07.2016 - 12:22) 165к на вариторе, чето не проскользнуло. До вариатора по 100к на механике и АКПП-4 ст, после столько же на АКПП-6. Поверьте, очень не плохо знаю то, о чем говорю. А с дуру можно и сами знаете, что сломать. напомни, сколько раз ты в говна ездил? сколько раз буксировал? ХЗ сколько, удочки с палаткой в машине постоянно. Ты лучше скажи, на чем ты цепь порвал, задиры оставил? я - не рвал, у меня гидроавтомат обычный но много видео на том же тытрубе про ремонт вариаторов с палёными фрикционами и мёртвыми конусами Можно ссылки с фото задиров? ...

А это на каком пробеге? Если не секрет, конечно

Цитата (butbutbut @ 29.07.2016 - 12:53)

Здесь уже вопрос больше качества прокладки между рулем и сиденьем. Опытный водитель на ручке с использованием сцепление также плавно может добавлять крутящий момент, при этом не сильно сжигая сцепление. Но тут да, на автомате это сделать проще. Для того он и автомат - чтобы водителю было проще

Именно. Но чем меньше автомобиль предназначен для внедорожной езды, тем преимущества АКПП в такой нештатной ситуации ярче. Там, где механике строго обязательна понижайка, на автомате можно прокрасться и без неё. До определенного предела, разумеется, иначе масло перегреешь. Зато на механике с понижайкой можно ехать неограниченно долго.

Цитата (kot666ss @ 29.07.2016 - 13:48)

Цитата (alanco @ 28.07.2016 - 14:47) деградируем  Ну блин ! Все стали плитами пользоваться а не печками. А некоторые уже даже микроволновкой. Заменили стационарные телефонами мобильниками. А книги вообще выбрасывают. Все в интернете. Кстати в штатах много машин на механике. так что не постите бред

Ну не знаю, право. Знакомые знакомых приезжали в гости. Те им - берите тачку. Они увидели механику - ну ее нах, мы лучше пешком....

автомат нормально когда обьём больше литра два и сил хотя бы 150...на 1.6 и сил около ста, он не едет..тупит и на обгонах опаснее чем механика....

Цитата

автомат тоже прошлый век, роботизированная коробка передач - за ними будущее. Сейчас ведь на дорогие машины в основном роботов ставят, а автомат на дешевые. на японцев пихают вариатор, хотя он специфичный, и не каждому нравиться, да и что скрывать он просто убог

Робот - это выкидыш от совокупления коробки механической и автоматической в мозгах больного инженера. Исключительно маркетинговый ход, ИМХО. Суть та же, надежность, за счет добавления лишних узлов, ниже.

Цитата

Автомат стоит дороже. Надёжность ниже. Разгоняется хуже.  Бензина жрёт больше. Возможностей выбраться зимой или на бездорожье меньше. Непредсказуемые переключения когда не надо. Куча недостатков с которыми можно мириться или от лени, или от неспособности мозга определить когда давать команду рукам.

Надежность как раз таки выше. Разгоняется лучше (про адаптирующиеся коробки не слышали? с 2000го года как минимум выпускаются). Бензина жрет меньше (среднестатистический водятел переключает передачи то выше, то ниже необходимого). Возможностей выбраться меньше? Насмешил. Как минимум так же.

Цитата (smashSR @ 29.07.2016 - 13:54)

автомат нормально когда обьём больше  литра два и сил  хотя бы 150...на 1.6 и сил около ста, он не едет..тупит и на обгонах опаснее чем механика....

А 125 сил на турбодизеле 2.8 можно?
Это сообщение отредактировал Baldy - 29 июл. 2016 г. в 13:59

Пиндосы еще 30х годов перешли на атомат и не жужуат. Потаму шо человек к хорошему быстро привыкает. Так шо мы их опыт повторяем. Тока еще не перевелись водятелы шо утверждають шо механика лучше..Ну чем бля лучше то??Пока ты молод ,энергичен и типа Шумахера учил - может и лучше...А когда те по работе кажный день кил по 400 проезжать нужно ,так начинаеш окуевать от долбанного сцепления и мешалки. Уж лучше акпп.

Цитата (rifin @ 29.07.2016 - 15:00)

Пиндосы еще 30х годов перешли на атомат и не жужуат. Потаму шо человек к хорошему быстро привыкает. Так шо мы их опыт повторяем. Тока еще не перевелись водятелы шо утверждають шо механика лучше..Ну чем бля лучше то??Пока ты молод ,энергичен и типа Шумахера учил - может и лучше...А когда те по работе кажный день кил по 400 проезжать нужно ,так начинаеш окуевать от долбанного сцепления и мешалки. Уж лучше акпп.

мля.

Цитата

чувственность к неровностям дороги.

чувственность!!!
Ыксперты такие Ыксперты)) Ни аргументации, ничего, просто сцылочка))

rifin
Слог у тебя занимательный.

Цитата (Terranz2 @ 29.07.2016 - 13:47)

Цитата (multisu @ 29.07.2016 - 13:00) Цитата (Terranz2 @ 29.07.2016 - 12:49) Цитата (multisu @ 29.07.2016 - 12:47) Цитата (Terranz2 @ 29.07.2016 - 12:26) Цитата (multisu @ 29.07.2016 - 12:22) 165к на вариторе, чето не проскользнуло. До вариатора по 100к на механике и АКПП-4 ст, после столько же на АКПП-6. Поверьте, очень не плохо знаю то, о чем говорю. А с дуру можно и сами знаете, что сломать. напомни, сколько раз ты в говна ездил? сколько раз буксировал? ХЗ сколько, удочки с палаткой в машине постоянно. Ты лучше скажи, на чем ты цепь порвал, задиры оставил? я - не рвал, у меня гидроавтомат обычный но много видео на том же тытрубе про ремонт вариаторов с палёными фрикционами и мёртвыми конусами Можно ссылки с фото задиров? ...

Я просил именно ссылки, потому что во всех известных мне статьях задирам способствовал выход из строя других компонентов, шагового двигателя, клапана и т.п. Никакого отношения к динамическим нагрузкам эти поломки не имеют, и подобные проблемы могут быть на любом агрегате.
Многие путают вариаторы на квадриках, где ремень играет роль сцепления, с вариаторами в авто, где имеется гидротрансформатор, который сглаживает динамические нагрузки.

Цитата (rifin @ 29.07.2016 - 14:00)

Пиндосы еще 30х годов перешли на атомат и не жужуат. Потаму шо человек к хорошему быстро привыкает. Так шо мы их опыт повторяем. Тока еще не перевелись водятелы шо утверждають шо механика лучше..Ну чем бля лучше то??Пока ты молод ,энергичен и типа Шумахера учил - может и лучше...А когда те по работе кажный день кил по 400 проезжать нужно ,так начинаеш окуевать от долбанного сцепления и мешалки. Уж лучше акпп.

Это где, это ты каждый день по 400 кл. по работе проезжаешь если не секрет, да еще и дергаешь .... так , что устал уже ...ммм..? Город регион....

Цитата (Dobryden @ 29.07.2016 - 13:55)

Надежность как раз таки выше. Разгоняется лучше (про адаптирующиеся коробки не слышали? с 2000го года как минимум выпускаются). Бензина жрет меньше (среднестатистический водятел переключает передачи то выше, то ниже необходимого). Возможностей выбраться меньше? Насмешил. Как минимум так же.

Надежность как раз таки ниже, т.к. АКПП более сложный агрегат.
Расскажу на маленьком примере:
1. КПП с 2-мя передачами, причинами выхода из строя будем считать выход из строя одной передачи - событие А, вероятность события равна, на пример, 5.
2. КПП с 3-мя передачами - условие выхода из строя такие же, вероятность собятия такая же.

Вероятность отказа 1-й КПП равна 10 ( события А для первой передачи или событие А для второй передачи, А+А).
Вероятность отказа 2-й КПП равна 15 (событие А для первой или событие А для второй или событие А для 3-й передачи, А+А+А).

П.С. это в упрощенном виде.

П.П.С. для вывода из строя АКПП достаточно умереть масляному насосу и тогда ей пистец, т.е. один элемент очень сильно снижает надежность всего агрегата. Таких жестких условий в МКПП меньше.
Это сообщение отредактировал CyCJI - 29 июл. 2016 г. в 14:14

Цитата (Gdialex @ 28.07.2016 - 15:04)

А еще посмейся от того, как часто и как тщательно нужно следить за АКПП. Менять жидкости в ней и пр. А если сломается - туши свет. Японкам еще ничего, можно все двигло контрактное поставить и все. А с МКПП масло раз в 75 тыщ сменил и хуй забил.

На АКПП масло раз в 60 тысяч меняешь и все. Сцепление в отличие от ручной ремонтировать не надо. Ходит практически весь срок службы автомобиля (до 300 тысяч км)

CyCJI

Можно и проще, чем сложнее устройство, тем быстрее в нем нарастает энтропия.

По моему так

Цитата (CyCJI @ 29.07.2016 - 14:09)

Цитата (Dobryden @ 29.07.2016 - 13:55) Надежность как раз таки выше. Разгоняется лучше (про адаптирующиеся коробки не слышали? с 2000го года как минимум выпускаются). Бензина жрет меньше (среднестатистический водятел переключает передачи то выше, то ниже необходимого). Возможностей выбраться меньше? Насмешил. Как минимум так же. Надежность как раз таки ниже, т.к. АКПП более сложный агрегат. Расскажу на маленьком примере: 1. КПП с 2-мя передачами, причинами выхода из строя будем считать выход из строя одной передачи - событие А, вероятность события равна, на пример, 5. 2. КПП с 3-мя передачами - условие выхода из строя такие же, вероятность собятия такая же. Вероятность отказа 1-й КПП равна 10 ( события А для первой передачи или событие А для второй передачи, А+А). Вероятность отказа 2-й КПП равна 15 (событие А для первой или событие А для второй или событие А для 3-й передачи, А+А+А). П.С. это в упрощенном виде.

Это что-то из области занимательной астрологии?
Не, Вы пишите,пишите, хоть весело.

Цитата

Можно и проще, чем сложнее устройство, тем быстрее в нем нарастает энтропия.

Энтропия, бессердечная ты сука

Цитата (LOKImd @ 29.07.2016 - 14:12)

CyCJI Можно и проще, чем сложнее устройство, тем быстрее в нем нарастает энтропия. По моему так

Это не помню
А надежность недавно считал, было совещание и на нем обсуждали какая схема надежней, но в цифрах надо было.

Цитата (MAZUTA @ 28.07.2016 - 14:51)

Цитата (RaulDuc @ 28.07.2016 - 14:49) Сейчас автомат во всем лучше механики. кроме расхода топлива

Буксировка в случае поломки тачки с автоматом не прокатит.
Тупёж при разгоне пока коробка отщелкнет на 1 - 2 передачи вниз. На дорогих тачках правда это исправлено (вопрос цены).
По снегу или по льду автомат + автоматика на двигателе не дают самостоятельно выехать с той же стоянки, двигатель будет душиться как только колеса начнут буксовать, приходится толкать.
бездорожье - вообще забудь
Надежность автомата ниже, обслуживание и ремонт дороже.
Потеря мощности на АКПП, небольшая но все же.

Раньше можно было по мобильнику попи....еть за рулем, с автоматической КПП конечно удобнее было. Теперь то запрещено без hands free. Так что разницы никакой.

Остается только одно преимущество : толкаться в пробках удобнее.

Один плюс перекрывает остальные минусы? Для меня нет.

Цитата (Baldy @ 29.07.2016 - 14:15)

Цитата (CyCJI @ 29.07.2016 - 14:09) Цитата (Dobryden @ 29.07.2016 - 13:55) Надежность как раз таки выше. Разгоняется лучше (про адаптирующиеся коробки не слышали? с 2000го года как минимум выпускаются). Бензина жрет меньше (среднестатистический водятел переключает передачи то выше, то ниже необходимого). Возможностей выбраться меньше? Насмешил. Как минимум так же. Надежность как раз таки ниже, т.к. АКПП более сложный агрегат. Расскажу на маленьком примере: 1. КПП с 2-мя передачами, причинами выхода из строя будем считать выход из строя одной передачи - событие А, вероятность события равна, на пример, 5. 2. КПП с 3-мя передачами - условие выхода из строя такие же, вероятность собятия такая же. Вероятность отказа 1-й КПП равна 10 ( события А для первой передачи или событие А для второй передачи, А+А). Вероятность отказа 2-й КПП равна 15 (событие А для первой или событие А для второй или событие А для 3-й передачи, А+А+А). П.С. это в упрощенном виде. Это что-то из области занимательной астрологии? Не, Вы пишите,пишите, хоть весело.

Это из области высшего образования, полученного не в шарашкиной конторе

Почему ноги две, а педали три,руки допустим держат руль -чем переключать то?
Это сообщение отредактировал vikin9g - 29 июл. 2016 г. в 14:19

Цитата (evgenyaa @ 29.07.2016 - 14:17)

Цитата (MAZUTA @ 28.07.2016 - 14:51) Цитата (RaulDuc @ 28.07.2016 - 14:49) Сейчас автомат во всем лучше механики. кроме расхода топлива Буксировка в случае поломки тачки с автоматом не прокатит. Тупёж при разгоне пока коробка отщелкнет на 1 - 2 передачи вниз. На дорогих тачках правда это исправлено (вопрос цены). По снегу или по льду автомат + автоматика на двигателе не дают самостоятельно выехать с той же стоянки, двигатель будет душиться как только колеса начнут буксовать, приходится толкать. бездорожье - вообще забудь Надежность автомата ниже, обслуживание и ремонт дороже. Потеря мощности на АКПП, небольшая но все же. Раньше можно было по мобильнику попи....еть за рулем, с автоматической КПП конечно удобнее было. Теперь то запрещено без hands free. Так что разницы никакой. Остается только одно преимущество : толкаться в пробках удобнее. Один плюс перекрывает остальные минусы? Для меня нет.

Буксировка катит, но скорость буксировки ограничена.
Нажал педаль, переключение вниз и тачка летит (двигло 220 сил).
Выбирать режим работы АКПП, в правильном режиме легко выезжает, еще и помогает.
Надежность ниже.
Потеря мощности есть, маленькая.

Цитата

Это из области высшего образования, полученного не в шарашкиной конторе

Понятно, а АКПП, то как это словоблудие относится?

evgenyaa
Вы хоть раз ездили на автомате и попадали ли Вы в те жуткие истории с задушенным двигателм на стоянке?

Цитата (Baldy @ 29.07.2016 - 14:21)

Цитата Это из области высшего образования, полученного не в шарашкиной конторе Понятно, а АКПП, то как это словоблудие относится?

Вероятность отказа любого агрегата можно посчитать, дальше как это относится, соображайте сами.