Читаю тему и охреневаю, откуда столько "умников" лезет с этой "помехой справа". Вы ПДД открывали хоть раз? "помеха справа" ни в одном пункте ПДД нету, не верите, откройте почитайте, потом сюда номер пункта выложите. Разбираться надо по ПДД, правила проезда перекрестков п.13. При этом п.13.11 под вашу "помеха справа" вы сюда не притянете просто потому что это не перекресток равнозначных дорог, а регулируемый перекресток. Далее все зависит от того кто кому куда въехал. Если все как и показано на рисунке, т.е. серая машинка стоит сзади оранжевой, то п.9.10.: "Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения". Вот если бы оранжевый рихтанул бочину серому, своим передним крылом, то виноват соответственно был бы оранжевый.
Ну если кто-то считает иначе, то было бы послушать, с одним условием - ссылаемся на конкретные пункты правил, а не на всякие "помехи справа".
Честно мой последний комментарий в этой теме, ведь все такие умные и "помехи справа" никогда не было нет и не будет в ПДД, а пункта "8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа." не существует Здесь случай конкретно не оговорен т.к. не описан точно и конкретно в ПДД (вот в ПДД РБ описан) и надо применять логику и здравый смысл. И да никто не отменял пункт 1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда. И всем удачи и безаварийного вождения. Р.S. а почему вы рассматриваете полосы только поворота.
Это сообщение отредактировал AnyQuivis - 14 янв. 2016 г. в 07:55
А товарищ на черном авто не должен ли был из крайней правой в крайнюю правую заехать?? чего он полез в соседний ряд? А уже после перестраиваться, хуле он ряды режет?
хыы у нас на перекрёстке улиц Машинная и Фурманова если ехать от ЦПКиО. постоянно наблюдаю подобное..люди руль бояться или просто не умеют выкрутить нормально, что бы из крайне левого в крайне левый попасть...хз..
Какой из пунктов ПДД содержит требование попадать из крайнего левого в крайний левый?
здравый смысл..и эта...менять полосу на перекрёстке как бэ низя.. а вы тоже из тех кто руль крутить боиться? такие у нас тоже рядом на Машинной Щорса прямо тупо прут хотя там полосы изгиб делают и соблюдая разметкуи из второй полосы слева надо выходить в крайне левую...таки нет..прут прямо как бараны
Это сообщение отредактировал smashSR - 14 янв. 2016 г. в 07:56
оба при начале движения не знают на какую полосу им выезжать, т.к. могут оказаться на встречке.
если односторонка в 2 и более ряда, то знак одностороннее движение ставится с двух сторон. при повороте на лево ты наверно посмотришь на лево и сразу увидишь, что въезжаешь на односторонку.
stdstd, дорожная разметка - это еще и знаки так то, не?
se1985, в ГОСТе на установку знаков написано "...5.6.6 Знак 5.5 "Дорога с односторонним движением" применяют для обозначения дороги или проезжей части, по которой движение транспортных средств по всей ширине осуществляется в одном направлении, и устанавливают в начале дороги или проезжей части.
Знак допускается не устанавливать:
- в начале съездов на пересечениях в разных уровнях, проездов к объектам сервиса, по которым осуществляется одностороннее движение;
- в начале проезжей части с односторонним движением, отделенной от проезжей части с встречным движением разделительной полосой или бульваром, на дорогах с раздельным трассированием, в случаях обеспеченной видимости проезжей части с встречным движением с каждой из проезжих частей.
Повторный знак 5.5 устанавливают после перекрестков со сложной планировкой."
Где здесь речь про количество полос?! Ключевые слова здесь "...движение транспортных средств по всей ширине ..."!!! ВСЕЙ, Карл!!! Чукча не читатель, чукча писатель?
Из общих положений о знаках в ГОСТе - "...5.1.6 На дорогах с двумя и более полосами движения в данном направлении знаки 1.1, 1.2, 1.20.1-1.20.3, 1.25, 2.4, 2.5, 3.20, 3.24*, установленные справа от проезжей части, дублируют." Никакого 5.5 в списке НЕТ!!!
Это сообщение отредактировал segagames - 14 янв. 2016 г. в 08:09
Детсад на прогулке. Здесь виноват жёлтый. Во-первых, с крайней левой он должен был приехать в крайнюю левую! Почему, дети? Хором: "Пра-виль-но", потому что ПЕРЕСТРОЕНИЕ НА ПЕРЕКРЁСТКАХ ЗАПРЕЩЕНО!
п.с. блядь, кто выдаёт вам водительские удостоверения? п.с. 2, если чё, то я - препод в автошколе!
Согласен, но есть вопрос: На дороге, с которой поворачивали эти водители, есть знак, что на той дороге, на которую они поворачивали - одностороннее движение?
оба при начале движения не знают на какую полосу им выезжать, т.к. могут оказаться на встречке.
В России правостороннее движение. Все правила ориентированы на правостороннее движение. Если организация движения позволяет левый поворот из двух рядов, значит на "принимающей" проезжей части должно быть не менее двух рядов. В противном случае того, кто неправильно организовал движение, дрючат Это, кстати, лишний раз подтверждает, что при левом повороте надо стараться держаться правее. Так что серый опять неправ
Господа уважаемые! Не ссорьтесь. Давайте с вами вспомним такие или похожие Т-образные перекрёстки, которые вы сами видели на улице. Я что-то не припомню, чтобы со всех 2-х полос можно было поворачивать на лево. Обычно с левой полосы - налево, а с правой - прямо и направо.
Я думаю, что на рисунке знаки неправильные, потому что... ВКЛЮЧИМ ЛОГИКУ: 1. знаки позволяют поворот налево с обеих полос; 2. выезжая на дорогу с односторонним движением водитель ДОЛЖЕН занять ту полосу, которая предназначена ему для дальнейшего движения, если он знает, куда потом будет поворачивать.
То есть, получается, что оба водителя могут захотеть выбрать одну и ту же полосу односторонки, но из-за знака перед перекрёстком они будут друг другу мешать. Я думаю ГИБДД нарочно не сделала бы такой ситуации.
Детсад на прогулке. Здесь виноват жёлтый. Во-первых, с крайней левой он должен был приехать в крайнюю левую! Почему, дети? Хором: "Пра-виль-но", потому что ПЕРЕСТРОЕНИЕ НА ПЕРЕКРЁСТКАХ ЗАПРЕЩЕНО!
п.с. блядь, кто выдаёт вам водительские удостоверения? п.с. 2, если чё, то я - препод в автошколе!
Тогда получается что темный должен в крайнюю правую полосу ехать, а поехал в среднюю, значит он перестраивался и виноват. Судя по вашей логике получается так. И при чем тут помеха справа, она действует если машины в разных направлениях еду и ихние траектории пересекаются или при обоюдном перестроении если они в одну сторону едут. Тут обоюдного перестроения точно не было.
SVVorobyov, именно поэтому в ГОСТе есть требование "5.1.4 Расстояние видимости знака должно быть не менее 100 м" и сам ГОСТ на установку знаков предполагает тот факт, что участники движения ДОЛЖНЫ ВИДЕТЬ знаки и разметку, а не щелкать хлебалом. Если при повороте налево из правой полосы вы заранее не только не смотрите налево, но и не видите там знак 5.5 "Дорога с односторонним движением" - то Вам либо к окулисту, либо к психотерапевту (случаи, когда знак скрыт стоящим транспортом/деревом, не рассматриваем). Иди вы всегда поворачиваете, зажмурив глаза и крича "Банзай!!!"?
Это сообщение отредактировал segagames - 14 янв. 2016 г. в 08:18
ПДД - указывает разрешенные на перекрестке направления движения по полосам. Применяется самостоятельно или в сочетании со знаками 5.15.1 . Оранжевый автомобиль не выполнил требование знака 5.15.1 "направление движения по полосам".
Это сообщение отредактировал VoLoDya79 - 14 янв. 2016 г. в 08:18
Какой из пунктов ПДД содержит требование попадать из крайнего левого в крайний левый?
здравый смысл..и эта...менять полосу на перекрёстке как бэ низя..
Вот именно - нельзя. Если ты идёшь по первому ряду - так и иди по первому. Идёшь по второму - такая же фигня. И так далее. Тем более, что ПДД запрещают лезть в крайний левый при отсутствии интенсивного движения. И это... Когда ты с левого ряда 2-рядной дороги въезжаешь на 48-рядную, ты в левый ряд полезешь, или всё-таки во второй?
Цитата (smashSR @ 14.01.2016 - 07:55)
а вы тоже из тех кто руль крутить боиться?
Я из тех, кто знает, что если движешься, не меняя рядности, то в любом случае ты окажешься прав.
Какой из пунктов ПДД содержит требование попадать из крайнего левого в крайний левый?
здравый смысл..и эта...менять полосу на перекрёстке как бэ низя..
Вот именно - нельзя. Если ты идёшь по первому ряду - так и иди по первому. Идёшь по второму - такая же фигня. И так далее. Тем более, что ПДД запрещают лезть в крайний левый при отсутствии интенсивного движения. И это... Когда ты с левого ряда 2-рядной дороги въезжаешь на 48-рядную, ты в левый ряд полезешь, или всё-таки во второй?
Цитата (smashSR @ 14.01.2016 - 07:55)
а вы тоже из тех кто руль крутить боиться?
Я из тех, кто знает, что если движешься, не меняя рядности, то в любом случае ты окажешься прав.
ну так и получается если ты едешь в крайне левом то и попадать после поворота ты должен в крайне левый, а уже потом перестраиваться..не? интересные фантазии..но если такое предположить то по идее да..но там разметка должна быть указывающая где какая полоса..
Какой из пунктов ПДД содержит требование попадать из крайнего левого в крайний левый?
здравый смысл..и эта...менять полосу на перекрёстке как бэ низя..
Вот именно - нельзя. Если ты идёшь по первому ряду - так и иди по первому. Идёшь по второму - такая же фигня. И так далее. Тем более, что ПДД запрещают лезть в крайний левый при отсутствии интенсивного движения. И это... Когда ты с левого ряда 2-рядной дороги въезжаешь на 48-рядную, ты в левый ряд полезешь, или всё-таки во второй?
Цитата (smashSR @ 14.01.2016 - 07:55)
а вы тоже из тех кто руль крутить боиться?
Я из тех, кто знает, что если движешься, не меняя рядности, то в любом случае ты окажешься прав.
ну так и получается если ты едешь в крайне левом то и попадать после поворота ты должен в крайне левый, а уже потом перестраиваться..не? интересные фантазии..но если такое предположить то по идее да..но там разметка должна быть указывающая где какая полоса..
в крайне левый запрещают лезть на трассе а не в городе...
оранжевый че тут думать, во первых он должен в крайний левый встать, ну и помеха справа как бонус
Ну если так размышлять, то серый получается должен в крайний правый встать, ну и помеха справа тут вообще не уместна, машины двигаются по одной дороге, в одном направлении, параллельно друг другу. Правило правой руки действует на равноценном перекрестке, когда машины едут в разных направлениях, чтоб было понятно, кто кому должен уступить.
Это сообщение отредактировал maxmud - 14 янв. 2016 г. в 08:35
smashSR, на смену "омехе справа" пришли определения "крайний левый" и "крайний правый". ждем "ультра-левых" и "ультра-правых" - они ж по идее то более правы? )))
п.9.4 ПДД "...Однако на ЛЮБЫХ дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы, а также для поворота налево или разворота, а грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 2,5 т – только для поворота налево или разворота."
Будьте любезны, хотя бы откройте ПДД. Ближний свет тоже только на трассе включаете? Я Вас огорчу - за 15 лет в ПДД вносили коррективы, ага-ага
Господа уважаемые! Не ссорьтесь. Давайте с вами вспомним такие или похожие Т-образные перекрёстки, которые вы сами видели на улице. Я что-то не припомню, чтобы со всех 2-х полос можно было поворачивать на лево. Обычно с левой полосы - налево, а с правой - прямо и направо.
Я думаю, что на рисунке знаки неправильные, потому что... ВКЛЮЧИМ ЛОГИКУ: 1. знаки позволяют поворот налево с обеих полос; 2. выезжая на дорогу с односторонним движением водитель ДОЛЖЕН занять ту полосу, которая предназначена ему для дальнейшего движения, если он знает, куда потом будет поворачивать.
То есть, получается, что оба водителя могут захотеть выбрать одну и ту же полосу односторонки, но из-за знака перед перекрёстком они будут друг другу мешать. Я думаю ГИБДД нарочно не сделала бы такой ситуации.
Они выбрали одну полосу. Разметки направлений движения на перекрестке нет. Видимо они не знали куда им дальше поворачивать, поэтому и выбрали среднюю. По картинке видно, что после перекрестка желтое авто хотело перестроится. Да, если рассматривать с точки зрения пдд, то то не перестроение, т.к они нарисованы в одной полосе. Но по факту, он перестраивался, а стало быть должен был руководствоваться пунктом 8.4 "8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа."
Под помехой справа многие как раз и понимают первое предложение пункта 8.4
Заметьте, дтп произошло не на перекрестке. Они благополучно там разъехались. Как вариант, водитель серого авто был пъяный или под кайфом, и прибавил скорость. Пошел на таран так сказать, но это менее вероятно.
Ну и на засыпку: Все три автомобиля движутся прямо. Как имеет право двигаться армейский грузовик? Имеется в виду рядность. Имеет ли право водитель грузовика двигаться по прямой сразу в третий ряд?
Это сообщение отредактировал KOHTPAC - 14 янв. 2016 г. в 08:40
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Почитаешь ЯП - все такие грамотные... На дорогу страшно выезжать становится...
yaplakal.com