Маршрутка напала на маму с ребенком

Цитата (sakhalinets @ 17.10.2015 - 00:44)

Цитата (Kira2402 @ 16.10.2015 - 22:41) Ну это пиздец...вспомнилось из уроков вождения, инструктор предупреждал - пешеходы народ ненадежный, кто то может начать посреди дороги шнурки завязывать, кто то вот так развернется и пойдет обратно... А я посмеялась тогда, подумала, что нет таких дебилов...а нет, есть... Может дебил это тот который не снизил скорость перед пешеходным на котором люди? Причем их там три за время видео

Конечно дебил, а знал бы, что и пешихи такие бывают - был бы внимательнее...я вот знаю, поэтосу смотрю в оба )

Цитата (БРОЙЛЕР @ 16.10.2015 - 20:56)

Цитата (romaniv @ 16.10.2015 - 21:09) Женщина получила сотрясение головного мозга и сломала голень. Сотрясение головного хуя она получила

У кого что в голове...

ValeDer
ни капли не сомневаюсь в Ваших знаниях ПДД, однако все эти знания ничего не стоят без человеческого понимания и взаимного уважения. Не потому ли столько людей гибнет, что дохуя юнцов знает - давить пешиков не противоречит ПДД. А обгон по обочине - вообще технически не обгон, а опережение, значит можно! так получается по Вашей логике?

Да нет просто в России культуры вождения.Все кто ездил говорили как один-это адовый пиздец ,что там творится)) И вряд ли что то поменяется,сколь долго вы бы тут не мусолили правила и пункты пдд

Цитата (Осколок @ 16.10.2015 - 21:42)

Не понимаю откуда столько негатива в сторону ValeDer. Действия водителя не должны вынуждать пешеходов изменять направление движения или скорость. По сути газелька ехала в тот момент, когда пешеход уже перешел данный отрезок дороги, не газель вынудила пешехода изменить движение. Конечно вопрос спорный дико, и как правило всегда закон на стороне пешехода, но всё же... слишком уж накинулись на чувака, но он прав.

вот почему. если до вас с товарищем это не доходит что тут можно поделать?

Цитата

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил. При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

вот потому водитель обязан притормозить перед пешеходным переходом вплоть до полной остановки.
если же до водителя не доходит опасность складывающейся ситуации ему стоит пересесть на автобус и больше никогда не садиться за руль.

зы

и вообще, кто не понял, пункт 10.1 это, блеать, один из краеугольных камней безопасности движения. это как мама с детства говорит "не суй сыночек пальцы в розетку - уебёт не встанешь". так и этот пункт призывает баранов думать наперед в рамках ситуации ПДД и знаков.

Это сообщение отредактировал FedFed - 16 окт. 2015 г. в 22:11

Люди переходят, а всем похуй... Что за дебилы в этом городе за рулем ездят?

Цитата (unibot @ 16.10.2015 - 21:48)

все дело в том, что водитель управляет транспортным средством повышенной опасности, он должен предусмотреть и такой нелогичный поступок пешехода, как испуг и шаг назад. А какие бы еще слова оправдания недальновидного газелиста искали бы вы, если погиб ребенок? или они пошли прямо и красной машиной их отбросило под колоса газели?

Давайте поведение на дороге будем оценивать правилами, а не эмоциями.

Решение Верховного Суда N АКПИ12-205 от 17 апреля 2012 года хоть и относится к предыдущей редакции пункта 14.1 ПДД, по-прежнему подтверждает написанное выше.

Пункт 14.1 Правил закрепляет, что водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. Говоря о противоречии оспариваемого положения подпункту "b" пункта 2 статьи 21 Конвенции о дорожном движении, Ч. указал в заявлении, что оно запрещает водителям продолжать движение через нерегулируемый пешеходный переход, если на нем находятся пешеходы, даже если при этом не создается помех движению этих пешеходов и опасности для их жизни и здоровья. Такое утверждение основано на неверном толковании пункта 14.1 Правил. Обязанность водителя транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, снизить скорость или остановиться перед переходом поставлена в зависимость именно от необходимости пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. Данная обязанность не возникает в случае, когда необходимость уступать дорогу пешеходам отсутствует (например, когда траектории движения транспортного средства и пешехода не пересекаются).

В данном случае траектории пешехода и машины не пересекались, но пешеход резко изменил свою траекторию. Я смотрю минусаторы, не особо утруждая себя мыслительным процессом, поставили знак равенства между понятиями "вины водителя маршрутки нет" и "Валдеру насрать на женщину с ребенком". Так вот, повторюсь - для водителя газели я вижу здесь неприятное стечение обстоятельств, но, посмотрите на видео, он не успел бы затормозить даже на 20 км/ч, у него не было даже десятой доли секунды. Обвинять его в том, что он "летел", не зная его скорость - глупо. Обязанность снизить скорость - это старая редакция ПДД.

Цитата (Garik1478 @ 16.10.2015 - 22:22)

Так она вроде этого пидора испугалась и ломанулась обратно, а не просто передумала переходить

Вот мне тоже показалось, что она чего-то испугалась

Цитата (ValeDer @ 16.10.2015 - 21:03)

Давайте поведение на дороге будем оценивать правилами, а не эмоциями. Решение Верховного Суда N АКПИ12-205 от 17 апреля 2012 года хоть и относится к предыдущей редакции пункта 14.1 ПДД, по-прежнему подтверждает написанное выше.

В России уже прецедентное право?
Это решение интерпретация Закона в конкретном деле и для него и останется.

Цитата (FedFed @ 16.10.2015 - 21:51)

... считать всех дураками.

А Вы для чего сейчас мне свои фантазии приписываете?

Я не знаю, как у вас, но в моем провинциальном городке, перед переходами скорость принято снижать, а тут на видео летят одна за другой, несмотря на то что по обеим сторонам люди собираются дорогу перейти. Маршрутка управлялась ЛКН, скорее всего, у нас в Твери в основном так и бывает, вследствие чего очень много проблем возникает, и водилы-чурки давят пассажиров,и потом мстители валят чурок (история была реальная, выкладывал на ЯП давно). У нас чаще бывает, что на перекрестках машины обнимаются, но на пешеходных людей ловить на скорости это редкость.

Чё это были за манёвры?

Цитата (ValeDer @ 16.10.2015 - 22:42)

Цитата (Brutal35 @ 16.10.2015 - 21:36) Это почему нет претензий-то? Из ПДД следует что пешик волен менять напрввление и скорость движения по ПП (прямо ПДД не запрещяют по крайней мере). Так что, если пешик вдруг заднюю решит дать, то 14.1 не отменяется в принципе. Ну, Вы весьма вольно интепритируете 4.6. Выйдя на проезжую часть (трамвайные пути), пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения. Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на островке безопасности или на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений. Продолжать переход можно лишь убедившись в безопасности дальнейшего движения и с учетом сигнала светофора (регулировщика). Если уж запрещено останавливаться или задерживаться, то метаться и подавно не стоит.

А вот тут то как раз связано с обеспечением безопасности движения!
И движение пешеходов назад было вынужденным! Потому и водитель маршрутки тоже виноват, наряду с водителем красного авто.

Цитата (Brutal35 @ 16.10.2015 - 21:52)

Вы как-то смело трактуете ПДД, Вам не кажется? Тут домысливаете: Если уж запрещено останавливаться или задерживаться, то метаться и подавно не стоит. Тут недоговариваете: "Само собой, пешеход на переходе имет преимущество. Только понятие "пропустить", как весьма широкое, исключено из формулировок. Теперь водитель обязан уступить дорогу. А понятие "уступить дорогу" весьма четко прописано в ПДД." - всё там прописано!

Что я домысливаю? Что если запрещено останавливаться или задерживаться, то не стоит и метаться? В чем домысливание, я высказал свое мнение.

Про недоговариваете Вы вообще меня убили, я говорю, что в ПДД четко прописано понятие "уступить дорогу", а Вы гордо заявляете, что все там прописано. Так я, если что, это и говорю.

ValeDer так это ты тот газелист?

Цитата (Романс @ 16.10.2015 - 21:52)

Ясно, о чём ты говоришь. Но как бы ты не пытался воспользоваться данной формулировкой в суде, это не поможет. У нас в городе был подобный случай. Зимой девочка переходит дорогу по переходу. Приближается газель, не снижая скорость, т.к. видит, что девочка вполне успевает перейти. Но та вдруг останавливается, чтоб понять упавшую варежку... На суде сказали: ты - специально подготовленный водитель средства повышенной опасности, а она - глупый пешеход, тем более она находилась на переходе. Ты обязан был предвидеть поведение пешехода. И присел мужик.

Да, вполне возможно, что водитель маршрутки сядет.

Цитата (ValeDer @ 16.10.2015 - 22:09)

Цитата (FedFed @ 16.10.2015 - 21:51) ... считать всех дураками. А Вы для чего сейчас мне свои фантазии приписываете?

батенька, демагог вы мой доморощенный, вам по пьяни морду часто бьют? сдается мне что через это вы небось и пить уже бросили.
идите и доебывайтесь до столбов на улице, а меня за язык ловить не надо и демонстрировать тут гибкость ума.

Цитата (unibot @ 16.10.2015 - 21:59)

ValeDer ни капли не сомневаюсь в Ваших знаниях ПДД, однако все эти знания ничего не стоят без человеческого понимания и взаимного уважения. Не потому ли столько людей гибнет, что дохуя юнцов знает - давить пешиков не противоречит ПДД. А обгон по обочине - вообще технически не обгон, а опережение, значит можно! так получается по Вашей логике?

Вы придумывая за меня, как бы себе аргументационную базу обеспечиваете что-ли? Я где-то говорил, что не надо друг друга уважать?

ЯПовцы добрый вечер, читаю давно, но тока зарегился....я из того самого города Волжский, и я проезжал на этом перекрестке чуть позже чем все произошло, поэтому внесу небольшую ясность: перекресток РЕГУЛИРУЕМЫЙ. для перехода необходимо всего лишь нажать кнопку рядом на столбе (ну или если не торопишся, то подождать пару минут) и через 5 (ПЯТЬ!!!"!"!) секунд загорится зеленый на переход. Но видимо у нас пешеходы настолько суровые, что ждать пять секунд им взападло......(сколько раз в день проезжаю - столько раз и наблюдаю таких отважных девятижезненных дол....бов), при том что на этой улице переходы чуть ли не через сто метров, и разогнаться на ней физически просто не получится, т.к в правом ряду периодически кто-то паркуется, а в левом постоянно поворачивают на лево, и ЭТА БЕССМЕРТНАЯ товарища ломанулась прямиком на красный плевав на всех участников движения и еще и дитя за собой потащила, хотя могла бы просто нажать кнопку и перейти. Поэтому маршрутчик в нивчем неувиноват...Хорошо что жива и ребенок цел, может после такого урока научится переходить дорогу......

Цитата (ValeDer @ 16.10.2015 - 22:03)

Обязанность водителя транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, снизить скорость или остановиться перед переходом поставлена в зависимость именно от необходимости пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. Данная обязанность не возникает в случае, когда необходимость уступать дорогу пешеходам отсутствует (например, когда траектории движения транспортного средства и пешехода не пересекаются). В данном случае траектории пешехода и машины не пересекались, но пешеход резко изменил свою траекторию.

... и они пересеклись.
Ты хорошо обосновываешь, но повторюсь: ни один судья не оставит за водителем право со свистом пролетать за спиной пешехода. И родственники пострадавших будут нагнетать (и их тоже можно понять, согласись).
Поэтому лучше будет, чтоб любой водитель был уверен в абсолютном приоритете пешехода на переходе.

Цитата (aks79 @ 16.10.2015 - 22:01)

Да нет просто в России культуры вождения.

Абсолютно верно. А вместе с ней отсутствует и культура "пешеходства". В сумме получается весьма трагически.

Вот теперь понятно, почему все летели, как ужаленные.. они на зеленый ехали..
А баба действительно овца.

Цитата (Feokla @ 16.10.2015 - 22:05)

Цитата (Garik1478 @ 16.10.2015 - 22:22) Так она вроде этого пидора испугалась и ломанулась обратно, а не просто передумала переходить Вот мне тоже показалось, что она чего-то испугалась

Да там же ясно видно, что от красной машины побежала.

Цитата (boevik @ 16.10.2015 - 22:17)

ЯПовцы добрый вечер, читаю давно, но тока зарегился....я из того самого города Волжский, и я проезжал на этом перекрестке чуть позже чем все произошло, поэтому внесу небольшую ясность: перекресток РЕГУЛИРУЕМЫЙ. для перехода необходимо всего лишь нажать кнопку рядом на столбе (ну или если не торопишся, то подождать пару минут) и через 5 (ПЯТЬ!!!"!"!) секунд загорится зеленый на переход. Но видимо у нас пешеходы настолько суровые, что ждать пять секунд им взападло......(сколько раз в день проезжаю - столько раз и наблюдаю таких отважных девятижезненных дол....бов), при том что на этой улице переходы чуть ли не через сто метров, и разогнаться на ней физически просто не получится, т.к в правом ряду периодически кто-то паркуется, а в левом постоянно поворачивают на лево, и ЭТА БЕССМЕРТНАЯ товарища ломанулась прямиком на красный плевав на всех участников движения и еще и дитя за собой потащила, хотя могла бы просто нажать кнопку и перейти. Поэтому маршрутчик в нивчем неувиноват...Хорошо что жива и ребенок цел, может после такого урока научится переходить дорогу......

Ну, вот и объяснение. А то мне поведение водителя красной машинки было непонятно.

Регулируемый!
Вот это поворот. А отчего же с самого начала от нас этот момент утаили?