Японский автомобиль VS “Русское топливо”

Цитата (AminaZZZin @ 19.05.2016 - 16:33)

Для бензина нужна топливовоздушная смесь, для дизеля нет, там чистый ДТ впрыскивается...

Шта?!!! Т.е. в дизелях ДТ без кислорода как-то горит? Ахуеть!

Цитата

Любой сотрудник сервиса снисходительно улыбается при речах о "японской надёжности"). Ломаются они так же, как и все остальные.

Всё ломается, что то меньше, что то больше. Но иногда, действительно нет вины производителя.

Цитата

Для бензина нужна топливовоздушная смесь, для дизеля нет, там чистый ДТ впрыскивается...

угу, дизель на вакууме хреначит

"Всю свою трудовую жизнь (33 года) проработав на железной дороге смею Вас уверить, что ни какой сециальной "тепловозной солярки" не существует. Ни каких "лабораторий на крупных станциях" тоже. У меня на предприятии ежегодный оборот диз. топлива более 1,5 тыс тонн. Все накладные по приходу топлива вместе с сертификатом качества всегда просматриваю. Приходит топливо на городские заправки и к нам с одного завода совершенно одинаковое. Миф о каком-то сверх качестве порожден только тем, что если набирать топливо с обратки после фильтра то оно действительно будет чистое, чем то что залито в баке. Тонкость очистки фильтров 25 микрон. Много это или мало Вам судить. Вот и весь МИФ." ©

Цитата (tixmr @ 19.05.2016 - 20:38)

Цитата Для бензина нужна топливовоздушная смесь, для дизеля нет, там чистый ДТ впрыскивается... Э, как-бе в цилиндре происходи смешивание воздуха и топлива. Получаем топливовоздушную смесь. А то есть и бензиновые двигатели с непосредственным впрыском.

ДТ впрыскивается в камеру сгорания ПРИ СЖАТИИ! при ахеренном давлении!
Бензин в отличии от ДТ ДОЛЖЕН СМЕШАТЬСЯ с топливом до СЖАТИЯ!
+ бензин в отличии от ДТ содержит антидетонационные присадки, которые не дают ему детонировать...

Цитата (bender376 @ 19.05.2016 - 18:31)

Цитата (tixmr @ 19.05.2016 - 16:16) Цитата Конструкция поршня интересная, ни разу такой не видел. Это поршень дизельного двигателя 1KD. Достаточно классической формы. Ну я видел пару раз разобранные двигатели, ну там от камаза или погрузчика - просто плоская вершина, без каких либо заморочек. А тут вон оно че...

Рассекатель для облегчения зимнего пуска на камазовских поршнях стоит. Есть и плоская выпуклость, но мы всегда с рассекателем брали.

Что то мне кажется что это не из-за топлива!
говяное топливо не убивает форсунку, а та ни как не убивает поршень.
Сдается мне что у пиздоглазых то же брак бывает.

Цитата

что ни какой сециальной "тепловозной солярки" не существует

Да. Дизельное топливо классифицируют по сортам.
Вот пример классификации

Цитата (bender376 @ 19.05.2016 - 16:15)

Конструкция поршня интересная, ни разу такой не видел. Ну и топливо у нас да, моча мочой, спору нет. Налететь можно абсолютно на любой заправке. И по последней моде - с графитовым нанонапылением. Мотор походу одноразовый, как гондон.

Это да, я на ат нефти как-то налетел, заправляясь 95м. Пришлось к дилеру ехать, авто трясло как контуженную. Когда приехал, мастер матерился, говорил я уже шестой за несколько дней

Цитата (Enkydu @ 20.05.2016 - 00:17)

Развёрнутое разъяснение связи трещины с топливом не помешает...

Если не ошибаюсь, то когда форсунка начинает "ссать", то одна из побочек - жёсткая работа деталей ЦПГ. То есть, воспламенение не мягкое, а детонационное. Детонационное воспламенение топливо-воздушной смеси приводит к появлению сначала микротрещин, а потом таким примерно образом колет поршень, как орех.

Если я ничего не позабыл, то примерно как-то так

Цитата

ДТ впрыскивается в камеру сгорания ПРИ СЖАТИИ! при ахеренном давлении!

Пилотный впрыск? Не не слышал... На современных дизелях впрыск разделён на стадии, и некоторые части топлива подаются за долго до того как поршень приблизится к вмт. А некоторые уже в процессе горения.

Цитата

Бензин в отличии от ДТ ДОЛЖЕН СМЕШАТЬСЯ с топливом до СЖАТИЯ!

Да ладно, при сжатии поднимается температура, топливо испаряется смешиваясь с воздухом в объеме цилиндра. Смотрите на бензиновые двигатели с непосредственным впрыском, их уйма.

Цитата

+ бензин в отличии от ДТ содержит антидетонационные присадки, которые не дают ему детонировать...

Цетановое число? Не не слышал....
Меня ПОРАЖАЮТ, ваши познания.

Это сообщение отредактировал tixmr - 19 мая 2016 г. в 16:53

Да ладно, только топливо виновато, производитель машины невинен как младенец. Таких машин должно тогда стоять по сервисам как всякого за баней.
DSG и TSI то же топливо? Сейчас машину менять только ели сильно прижмет, а так страшно)))
В основной массе все стало одноразовым, все чаще смотрю снова на ВАЗ, да ломается, но провинциальная зарплата и стоимость запчастей голосуют за него((( Хотя по моему личному мнению в основновной массе у ВАЗа движки сейчас не плохие, для меня основная претензия акустический комфорт(стуки, бряки))), но новые иномарки на которых довелось покататься начинают догонять)))

Цитата (tixmr @ 19.05.2016 - 16:36)

Цитата просто плоская вершина, без каких либо заморочек. А тут вон оно че... Ничего необычного, камера сгорания расположена в поршне. Её ещё иногда камерой Мана называют.

Ну, просто подвижную часть двигателя усложнили хитрым вырезом, со множеством зон напряжений. Где кстати он и лопнул.... А было бы это в классическом варианте, думаю ведровер бы ездил и в хуй не дул бы какая у него там соляра пыхает...

Цитата

Поршни по одному менять? А его с другими по весу сравнивали?

Если новый поршень реально оригинал от тойоты - то смысла ноль, япошки на этой теме повернуты, поршня с завода выходят с разницей в десятые доли грамма.

Цитата

Уж если практически весь движок разобрали, почему другие было не поменять?

А нахера, если поршневая в состоянии новой? Этот поршень лопнул из-за того что на форсе распылитель порвало, а не из-за износа\усталости\дефекта.

Действительно, а нахуя придумали компрессометр?
Можне же башку сдернуть и все увидеть.

Цитата (freim @ 19.05.2016 - 16:45)

Цитата (bender376 @ 19.05.2016 - 16:15) Конструкция поршня интересная, ни разу такой не видел. Ну и топливо у нас да, моча мочой, спору нет. Налететь можно абсолютно на любой заправке. И по последней моде - с графитовым нанонапылением. Мотор походу одноразовый, как гондон. Это да, я на ат нефти как-то налетел, заправляясь 95м. Пришлось к дилеру ехать, авто трясло как контуженную. Когда приехал, мастер матерился, говорил я уже шестой за несколько дней

Я тоже разок неудачно попался.... отделался сдохшим лябда зондом

Цитата

А было бы это в классическом варианте,

Я вам как-раз картиночку с классической формой поршней выложил.

Цитата

Да ладно, только топливо виновато, производитель машины невинен как младенец. Таких машин должно тогда стоять по сервисам как всякого за баней.

Производитель изменил сплав поршня, вскоре после того как столкнулся с проблемой. Точнее даже несколько модификаций проводил. В 2007 году, 2010 и 2014. Проблема частая, но не поголовная.

Это сообщение отредактировал tixmr - 19 мая 2016 г. в 16:56

Такая же хуйня была на 120 Прадо... Так же дизель. Только мы влетели больше. Ремонт обошелся в 200 тысяч. Меняли голову. И то было лет 5 назад.
Потом был 4 литровый бензиновый Прадо. Вот он проблем не доставлял.
Потом Тундра новая с 5.7 и отключаемыми поршнями. И снова на 40 тысячах в масле нашли стружку.
Так что больше в надежность тойтовских движков не верю.
Всегда меняли масло раз в 10-15 тысяч. Заправлялись на нормальных заправках.

Цитата (VRNdmitriy86 @ 19.05.2016 - 16:17)

антиреклама ЛУКойла?

На заправках уже сами владельцы мудрят и бодяжат. Сам Лукойл порой делает набеги на заправки работающие с ними по франшизе и порой после пары залётов отказываются от сотрудничества. Некоторые заправки на свой страх и риск берут топливо у перекупов чтобы заработать побольше. Итог плачевный
Дело не в топливе, а жадности. На нормальных нпз откровенное гамно не гонят, даже в порядке исключения. А от чурок у которых свои самогоны стоят гнать эту хуйню нерентабельно, там водила на бензовозе просто не доедет до пункта назначения, по дороге помрёт от какого-нибудь тетраэтилсвинца

Это сообщение отредактировал cds2004 - 19 мая 2016 г. в 16:59

а как определили, что топливо, а не дефект/конструкторский просчёт поршня ? как всегда, в удобную для гарантии сторону, т.е. пальцем в небо ?

Цитата

Такая же хуйня была на 120 Прадо... Так же дизель. Только мы влетели больше. Ремонт обошелся в 200 тысяч. Меняли голову. И то было лет 5 назад.

И там и там стоял один двигатель, 1kd-ftv.
Немного разных поколений конечно, но в целом практически без изменений.

Цитата (besedkin @ 19.05.2016 - 15:41)

"Всю свою трудовую жизнь (33 года) проработав на железной дороге смею Вас уверить, что ни какой сециальной "тепловозной солярки" не существует. Ни каких "лабораторий на крупных станциях" тоже. У меня на предприятии ежегодный оборот диз. топлива более 1,5 тыс тонн. Все накладные по приходу топлива вместе с сертификатом качества всегда просматриваю. Приходит топливо на городские заправки и к нам с одного завода совершенно одинаковое. Миф о каком-то сверх качестве порожден только тем, что если набирать топливо с обратки после фильтра то оно действительно будет чистое, чем то что залито в баке. Тонкость очистки фильтров 25 микрон. Много это или мало Вам судить. Вот и весь МИФ." ©

А чего ж тогда тепловозник толкавший соляру сказал что нельзя ездить на такой соляре на CRDI шных двигателях долго, только на старых атмосферниках с распылителями? Хотя тоже говорил что с одной бочки на заправки и в тепловоз? Или там добавляют присадки "тепловозные"

Цитата

сказал что нельзя ездить на такой соляре на CRDI шных двигателях долго

Сера, сер. Весь вопрос в содержании серы в топливе. Она имеет свойство накапливаться в виде отложений в топливной системе, коксуя форсунки.
Тепловозам, тракторам, и прочим большим дизелям на это фиолетово. Поставщики этим нагло пользуются.

Это сообщение отредактировал tixmr - 19 мая 2016 г. в 17:01

Цитата (igorr @ 19.05.2016 - 16:20)

Стоимость ремонта около 150 000 рублей.

это за снять-поставить голову и поменять 1 поршень?

вот раз