Уникальный переднеприводный мотоцикл «Голубь мира»

один лишь вопрос: НА ХУЯ?!

одинизмногих

Цитата

Можно добавить ещё несколько моделей европейских и азиатских производителей, но так как все они явно не на слуху, то стало быть и как-то особо эти машины в истории свой след не оставили.

Но они, в любом случае, опровергают ваш тезис о том, что в 30ые подобное было чем-то редким.

Цитата

А если рассматривать его как мула? Обычный экспериментальный аппарат с кучей технических и технологических ошибок, которые в последствии, в условиях массовой серии, можно было-бы исправить. И кстати - а почему мул не должен быть красивым?

КАК вы исправите неподрессоренный движок, размещенный сильно впереди? Разместите его по центру мотоцикла?

Цитата

Во времена этого художника основная куча решений была повёрнута в сторону практичности и экономии. Может в его отсутствие приоритеты были бы иными и "сытый и спокойный" дизайн 50-х появился бы значительно раньше?

Много чего "в его времена" было. Какие-никакие вертолеты, баллистические и крылатые ракеты, грузовики по цене танка и пр. Это все крайне далеко от минимализма и практичности.

Цитата

Мнда... Ванга из Вас, милейший, ну просто никакущщая...

Да просто изначальный ваш тезис - крайне однобок. История показывает, что даже у прекрасных инженеров и изобретателей получается что-то делать, когда вместе с ними работают люди, понимающие, как сии творения продать.
Как Максим и братцы Виккерс, как Уатт и Болтон итд итп.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 13 фев. 2019 г. в 17:27

Цитата (одинизмногих @ 13.02.2019 - 17:09)

Во времена этого художника основная куча решений была повёрнута в сторону практичности и экономии. Может в его отсутствие приоритеты были бы иными и "сытый и спокойный" дизайн 50-х появился бы значительно раньше?

Не-а! В его отсутствие американская финансовая элита финансировала бы кого-то другого.

Цитата (LeSabre @ 13.02.2019 - 17:25)

КАК вы исправите неподрессоренный движок, размещенный сильно впереди? Разместите его по центру мотоцикла?

А почему бы и нет? Разумеется - идея требует долгого и вдумчивого напилинга и вливаний технологий. Если сейчас существуют одноколёсные скутеры на батарейках, что мешало сделать подобное 50-60-70 леи назад, используя те же самые законы физики, но с приводом от ДВС? Кроме костности мышления и несколько иных приоритетов в послевоенной экономике - вроде ничего...



А схему и чертежи вот такой повозки я видел ещё в прошлом веке в журнале Техника Молодёжи за середину-конец 70-х годов.

Большая неподрессоренная масса. Думаю двиглу быстро бы приходил карачун от постоянных ударных нагрузок. И да, такую балалулу на руле крутить - заипешься. Но немцы молодцы, постоянно были в поиске технических решений, да и сейчас...

Электро мотык

Размещено через приложение ЯПлакалъ

одинизмногих

Цитата

А почему бы и нет?

Если у сабжа убрать с колеса движок и разместить его (движок) по центру, то получится нормальный мотоцикл.
Ей-богу, тут уже куча людей писала про неподрессоренную массу - просто сравните свое передвижение в двух ситуациях:
А) Гиря в 30 кг у вас в рюкзаке.
Б) 2 гири по 15 кг у вас к ботинкам приделаны.

Поймите, люди не идиоты, а мотоциклами занимался много кто. Вышеуказанный параметр стараются всячески снижать.

Цитата

Если сейчас существуют одноколёсные скутеры на батарейках, что мешало сделать подобное 50-60-70 леи назад, используя те же самые законы физики, но с приводом от ДВС?

У современных есть нормальные системы управления, которые с элементной базой 30ых не получится реализовать в адекватных габаритах.

Цитата

Кроме костности мышления и несколько иных приоритетов в послевоенной экономике - вроде ничего...

А еще здравый смысл. Моноколеса, кстати, так и остались скорее игрушками, а не полноценными ТС.

Цитата

А схему и чертежи вот такой повозки я видел ещё в прошлом веке в журнале Техника Молодёжи за середину-конец 70-х годов.

70ые)))
1904ый год:

То есть, бензопроводы открытые и между вилкой и корпусом - это нормально?

Непонятно, чего больше - оригинальности или бесполезности в этой конструкции.
А выглядит да, стильно!

Цитата (LeSabre @ 13.02.2019 - 20:43)

Поймите, люди не идиоты, а мотоциклами занимался много кто. Вышеуказанный параметр стараются всячески снижать.

А кто говорит что люди - идиоты? Просто мы сейчас смотрим на этот аппарат имея в багаже накопившиеся знания за прошедшие 80 лет. Тогда кто-то имел такой-же массив информации под рукой, как у каждого из наших современников? Скорее всего инженера как слепые котята тыркались в непознанном, пытаясь на коленке сотворить чудо. Но на всех чудес не хватало, в большинстве случаев получалась техническая нежить. Но не отработав все возможные варианты - как найти идеальное решение? Никак.

Это сообщение отредактировал одинизмногих - 13 фев. 2019 г. в 21:30

Цитата (dima19799791 @ 13.02.2019 - 16:24)

один лишь вопрос: НА ХУЯ?!

Творца от ремесленника отличает то, что многие вещи созданные творцом, вызывают вопрос "А на хуя?" , но с другой стороны - кабы не творцы, ремесленники продолжали б бацать для юзеров палку-копалку и кремневый скребок, для отдирания жЫра со скотской шкуры. )))))

Цитата (одинизмногих @ 13.02.2019 - 18:03)

Цитата (LeSabre @ 13.02.2019 - 17:25) КАК вы исправите неподрессоренный движок, размещенный сильно впереди? Разместите его по центру мотоцикла? А почему бы и нет? Разумеется - идея требует долгого и вдумчивого напилинга и вливаний технологий. Если сейчас существуют одноколёсные скутеры на батарейках, что мешало сделать подобное 50-60-70 леи назад, используя те же самые законы физики, но с приводом от ДВС? Кроме костности мышления и несколько иных приоритетов в послевоенной экономике - вроде ничего...

Ничего. Кроме одной малости: отсутствия микропроцессоров.

Цитата (P376 @ 13.02.2019 - 15:52)

Цитата (LeSabre @ 13.02.2019 - 15:41) Evongelion Цитата но самое стрёмное, что мародёры из США его уволокли к себе( Лицемерненько. Были бы наши - радовались бы "трофею". На домашнем компе есть фотка ДжиАй с этим мотоциклом, если найду, выложу...

Нашел фото!

P376

Цитата

Нашел фото!

А я верил)

одинизмногих

Цитата

А кто говорит что люди - идиоты?

Ну, это же у вас забили на гениальную идею по мутным причинам.

Цитата

Просто мы сейчас смотрим на этот аппарат имея в багаже накопившиеся знания за прошедшие 80 лет. Тогда кто-то имел такой-же массив информации под рукой, как у каждого из наших современников?

Не настолько же. Большинство мотоциклов того времени имеет куда более разумную и жизнеспособную конструкцию.

Цитата

Скорее всего инженера как слепые котята тыркались в непознанном

Тут скорее сложная и необычная конструкция ради сложной и необычной конструкции.
Красиво? - Безусловно.
Разумно и перспективно? - Однозначно нет.

Я удивлен, что такие изобретения до сих пор не используются в современной мото промышленности

Цитата (LeSabre @ 13.02.2019 - 23:58)

одинизмногих Цитата А кто говорит что люди - идиоты? Ну, это же у вас забили на гениальную идею по мутным причинам. Цитата Просто мы сейчас смотрим на этот аппарат имея в багаже накопившиеся знания за прошедшие 80 лет. Тогда кто-то имел такой-же массив информации под рукой, как у каждого из наших современников? Не настолько же. Большинство мотоциклов того времени имеет куда более разумную и жизнеспособную конструкцию. Цитата Скорее всего инженера как слепые котята тыркались в непознанном Тут скорее сложная и необычная конструкция ради сложной и необычной конструкции. Красиво? - Безусловно. Разумно и перспективно? - Однозначно нет.

Те времена хороши именно поиском, полетом инженерной мысли! Это сегодня наступило некоторое падение настоящего творческого поиска, что говорить если в той же авиации 747-й уже почти 50 лет не просто юзают, а и производят с небольшими модернизациями, как впрочем и С-130...

Ребятки, вопрос о целесообразности того или иного штучного экземпляра, резко выпадающего из общепринятых технических канонов , вообще не имеет права возникать в думающей голове.
Поскольку отрицательный опыт - тоже опыт. И, зачастую, более полезным может оказаться, чем положительный. )))

P376

Цитата

Те времена хороши именно поиском, полетом инженерной мысли!

Про поиск никто и не спорит. Тут скорее образовалась дискуссия о том, что сия вундервафля незаслуженно забыта, что, естественно не так. Заслуженно она забыта

Цитата

Это сегодня наступило некоторое падение настоящего творческого поиска, что говорить если в той же авиации 747-й уже почти 50 лет не просто юзают, а и производят с небольшими модернизациями, как впрочем и С-130...

Просто в рамках конкретных отраслей раз за разом доходят до чего-то максимально сбалансированного. И 747ой, и Геркулес были родоначальниками своих типов. Они и сейчас вполне разумны.
У того же Геркулеса, так-то, модернизации вполне глубокие были. И движки, и ЭДСУ...
Лучше в его типоразмере так ничего и не сделали, да и поводов не видно.

Периндоприл

Цитата

Ребятки, вопрос о целесообразности того или иного штучного экземпляра, резко выпадающего из общепринятых технических канонов , вообще не имеет права возникать в думающей голове. Поскольку отрицательный опыт - тоже опыт. И, зачастую, более полезным может оказаться, чем положительный. )))

То, что мотоцикл с такой неподрессоренной массой и такой развесовкой - полнейший трэш, было понятно до начала его проектирования.

Цитата (LeSabre @ 14.02.2019 - 12:28)

Периндоприл Цитата Ребятки, вопрос о целесообразности того или иного штучного экземпляра, резко выпадающего из общепринятых технических канонов , вообще не имеет права возникать в думающей голове. Поскольку отрицательный опыт - тоже опыт. И, зачастую, более полезным может оказаться, чем положительный. ))) То, что мотоцикл с такой неподрессоренной массой и такой развесовкой - полнейший трэш, было понятно до начала его проектирования.

Видимо считали что гироскопический момент все покроет, но вот управляемость?

P376

Цитата

Видимо считали что гироскопический момент все покроет, но вот управляемость?

Да ппц.
Еще и все вибрации прямо на движок.

Цитата (LeSabre @ 14.02.2019 - 11:28)

Периндоприл Цитата Ребятки, вопрос о целесообразности того или иного штучного экземпляра, резко выпадающего из общепринятых технических канонов , вообще не имеет права возникать в думающей голове. Поскольку отрицательный опыт - тоже опыт. И, зачастую, более полезным может оказаться, чем положительный. ))) То, что мотоцикл с такой неподрессоренной массой и такой развесовкой - полнейший трэш, было понятно до начала его проектирования.

Ну, значит не было понятно, раз решили попробовать.

Периндоприл

Цитата

Ну, значит не было понятно, раз решили попробовать.

А остальным было понятно.
Тут скорее мотоцикл от человека, который на них не ездил никогда. И не очень-то хотел)
Но красиво.

Цитата (LeSabre @ 14.02.2019 - 13:28)

Периндоприл Цитата Ну, значит не было понятно, раз решили попробовать. А остальным было понятно. Тут скорее мотоцикл от человека, который на них не ездил никогда. И не очень-то хотел) Но красиво.

Мне он чем то напоминает французский сумрачный гений - Гном-Рон. Это же надо было додуматься не коленвал крутить, а весь блок цилиндров, всю звезду! Да там на 100 сильном движке наверно реактивный момент был как у 2000 сильной двойной звезды Шевцова нормальной схемы!