Жемчужина компании Indian Motorcycle Company: мотоцикл Indian Sport Scout 1940-го года

Цитата (внукплюшкина @ 24.03.2023 - 21:47)

Цитата (Melok81 @ 24.03.2023 - 21:34) Много чего из той, ушедшей под пресс, ещё долго бегала по стране, чуть ли де до70-х годов.  Ой не пизди. Мотоциклы точно утилизировали по максимуму, легально действующие экземпляры оставались только в цирках, киностудиях, спортивных коммандах и атракционах. В .

Что ты имеешь в виду под "максимально утилизировали"? И если я правильно понял - то "за что"?
Это сообщение отредактировал lazyanty - 24 мар 2023 в 21:54

Цитата (steslia @ 24.03.2023 - 21:04)

Цитата (CybeRin @ 24.03.2023 - 19:51) Цитата (steslia @ 24.03.2023 - 13:18) Есть фильм, об этой фирме. Мне очень понравился!!! Кто не видело - вечер пятницы у вас есть :) Фильм хороший, но вот обращение к ЯПовцам «Кто не видело...» весьма провокационно :) Извините, это очепятка... В качестве извинений айда смотреть про мотоциклы. Инди там тоже есть!

В этом фильме, контору, делающую Индианы, здорово пообосрали. Конкуренты, хуль.

Цитата (Melok81 @ 24.03.2023 - 21:36)

Цитата (внукплюшкина @ 24.03.2023 - 21:34) У нас на базе был Скаут списаный с гонок по вертикали, все сцали на нем ездить а восстановить к первоначальной комплектности, хотя бы тормоза и коробку, было нечем. С твоим никому, удивительно, что не прибрал мотик, до лучших времён.

Я уже тогда понимал что техника в которую залезли колхозники ничего не стоит.
Скауты с гонок по вертикали максимально колхозили, снимали все что не нужно, наш еще был не по максимуму наколхожен, у него было сцепление и задний тормоз, а вообще снимали и их.

Indian Scout Bobber Sixty 2020




Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (lazyanty @ 24.03.2023 - 21:54)

Цитата (внукплюшкина @ 24.03.2023 - 21:47) Цитата (Melok81 @ 24.03.2023 - 21:34) Много чего из той, ушедшей под пресс, ещё долго бегала по стране, чуть ли де до70-х годов.  Ой не пизди. Мотоциклы точно утилизировали по максимуму, легально действующие экземпляры оставались только в цирках, киностудиях, спортивных коммандах и атракционах. В . Что ты имеешь в виду под "максимально утилизировали"? И если я правильно понял - то "за что"?

Выплаты по ленд-лизу продолжались очень долго, с кучей претензий друг к другу, наверно в Кремле решили что не стоит по улицам ездить на Харлеях и Виллисах чтоб не давать американцам поводов для дополнительных претензий.

Цитата

Эстетически может быть. А вот как практически грязищу налипшую и засохшую из под таких крыльев выковыривать? Хотя красота требует мучений наверное.

Он не для грязи, у меня на мото такие же крылья, за 9 лет проблем не было, не Индиан конечно, но сделан под него


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (и7ветер @ 24.03.2023 - 21:23)

А вся эта техника сразу ушла под прессы.

Настолько вся, что те же Studebaker US6 встречались на дорогах СССР аж до начала 1980х.

Цитата (Чигабуга @ 24.03.2023 - 22:05)

Indian Scout Bobber Sixty 2020

Даа, этот байк мечта.

Цитата (Входящий @ 24.03.2023 - 21:18)

Он что вообще без аморотизации

В ту эпоху, как уже писали, амортизирована была только передняя вилка, основное бремя амортизации было на подпружиненном сиденье, и свой вклад вносили "дутики".
Но есть одно, в чем большие предвоенные Индианы опередили Харлеев - когда Харлеи, даже с верхнеклапанным движком, обходились без специальной амортизации заднего колеса, на Индиан Чиф появилась там подвеска - тогда это была так называемая свечная. С массой недостатков и коротким ходом, но всё же.
У Харлеевской линейки FL задние амортизаторы появились только на Duo- Glide в1958 году. Зато сразу телескопические. Хотя их немножко опередили Спорстеры, получившие такую подвеску начиная с варианта КН 1954 года.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 24 мар 2023 в 23:29

Иэххх, ......
Индеец приложил руку к гибели Виктори

Polaris Industries, американский концерн который производит в том числе мотоциклы Indian и Victory объявил, что приступает к немедленному свертыванию бренда Victory Motorcycles
Прекращение производства уже началось, однако гарантийна и сервисная поддержка, а также производство запчастей будет продолжаться ещё в течении 10 лет. Так же Поларис поможет дилерам с распродажами остатков на складах.

Бренд Victory появился на рынке 18 лет назад и был серьезным игроком занимая 4 место на североамериканском рынке.


Решение никак не затронет другие бренды компании включая Indian.

Но конечно остается вопрос, почему же это произошло? Давайте попробуем задать и ответить сами себе на несколько вопросов в попытке понять почему же собственники зарубили свое же детище. Читать в блоге Freebiker.ru

Позиционирование Victory на рынке.

Какие мотоциклы производил Victory? Как позиционировался их бренд на рынке? Давайте избегать этих маркетинговых умных слов и поговорим на простом русском языке. Что за мотоциклы и для кого выпускала Victory? Когда они начинали, то они были продвинутой альтернативной калькой Harley-Davidson.

И это очевидно всем, даже мне. И в какой-то момент это дошло и до самой компании, что определять свое развитие развитием главного конкурента несколько странно. И тогда Polaris покупает Indian дабы стать достойной соперником, а не вторым номером и откусывать клиентов у своего извечного противника Harley. И в теории это развязывало руки Victory в дальнейшем развитии.

И похоже руки не развязались, Victory остались теми же круизерами. Модельный ряд был так себе, но многие кто покупали говорили себе «ну это же почти Indian», или «Ну тут же новый мотор от Индиан». Так что перестав быть вторым Харлеем, Виктори стал вторым Индианом. И нафига?
Затем Victory купили Empulse от Brammo. Это казалось реальным движением вперед. Спортивный электрический мотоцикл, технологии будущего.

Параллельно на свет божий явился проект 156. Это было в целом круто. Victory который оторвался от своих круизерных корней, был готов показать, что американские технологии смогут надрать задницу конкурентам.

Но и тут все не срослось. Цена за Empulse была слишком высокой, что бы народ бросился покупать новые мотоциклы, тем более рядом всегда были более дешевые Zero. Проект 156 забуксовал, и похоже умер так и не дойдя до конвейера породив довольно странный Octane. В общем что-то тут пошло не так.

Великая Рецессия

Victory были конечно слегка озадачены кто же они теперь, после того как волна популярности толстошинных круизеров разбилась вместе с рынком ценных бумаг в 2008 году. Наколько жизнеспособен Victory? Если жив, то на что он должен походить? Новое или так же? Полная реконструкция? Были ли у них денежки для того что бы сделать выбор? Мотоциклисты народ придирчивый. У Victory был полный набор мотоциклов, но все они не соответствовали тайным и явным желаниям покупателей.

Victory отгрызли себе микронишу на рынке и пережили финансовый шторм. Игры с формами казалось были заморожены. А Polaris сверху смотрел как Harley-Davidson ищет выходы в соседние сегменты тыкая палкой в разные стороны. V-Rod, Buell, XR1200X. Все что было с налетом высоких технологий некоторое время кружилось в водовороте, а потом исчезало в воронке слива. Тем временем Японцы, а за ними хоть и в меньшей степени немцы, итальянцы и даже австрийцы, которых все в Америке путают с австралийцами, казалось имели возможность успешно продавать на рынке все что им взбредало в голову: эндуры, турэндуры, реплики спортов. Что не назови, все у них есть и продается. А Харлей не смотря на неудачи с боковиками сидит себе и успешно в своем царстве ретро-круизеров.

Ну и стоит ли после этого удивляться, что Polaris покупает Indian и начинает вкладывать туда бабло? Опосредованно рецессия посеяла страх в сердцах многих руководителей компании и многие важные нововведения были приостановлены, а то и вовсе прекращены. Все смотрели на ближайшую прибыль, а не на будущее развитие.

Финансы

Да это Америка, детка. И тут рулит Доллар. Polaris это публичная компания с акционерами, которые хотят получать дивиденды и видеть рост своих акций. Инвесторам по барабану на ваши идеи если они не дают возврата на инвестиции. А Хлебом и маслом Polaris являются внедорожные машины: Квадрики, Сайд-бай- сайды и прочие снегоходы. Отчет за 2016 год показал, что эта категория приносит 78% от всего оборота. А Мотоциклы? Ну все вместе, Indian, Victory и трехколесные Slingshot дали 15%. Это конечно не мелочь по карманам, но и не те продукты, что определяют лицо компании Polaris.
Нравится вам это или нет, но решение зарубить Victory это чисто финансовый проект. Я пытался найти цифры производства, но почему-то их нет в открытом доступе. Все что мне удалось нарыть это из слов Дерека Петерсона, пресс-секретаря компании, который как-то не слишком многословен.
«Victory принесла 3% оборота Polaris в 2015 году. И это после 18 лет развития. Indian и Slinshot принесли 12% после всего нескольких лет развития», Сказал Петерсон
Так что каждый глядя на эту фразу может сделать свои выводы. Еще одна фраза Дерека, — «Victory не приносил прибыли три из последних пяти лет, и большинство из предыдущих годов тоже». Если это не поцелуй смерти, то даже не знаю, как назвать это еще.

Тот же годовой отчет 2015 содержит длинную фразу о тотальном сокращении затрат и в ней приписку: «Мы рады росту и принятием рынком Indian и Slingshot, и довольны потенциалом Victory. Но мы должны идти к цели оборота мотоциклетного подразделения выше 1 млрд долларов в год, и иметь прибыльность не ниже чем среднерыночная». Что из этого следует. Исполнительный директор Скотт Вайн работает в Поларисе с 2008 года. И имеет бренд, который дает всего 3% оборота и мизерную прибыль. И он понимает, что у него есть выбор, либо рубить к херам Victory, либо порубят его самого. И конечно он принимает мудрое решение.

Polaris не благотворительная организация. И если Victory в той или иной степени проедает ресурсы, которые могли бы пойти на более прибыльные филиалы. Да, бывает, что если проект не приносит прибыль, то его могут некоторое время тащить как любимчика. Но до поры до времени. И странно что Вайн позволил тащить это так долго. Отзывы с рынка RZR и Slingshot которые случились этим летом, так же не добавляют оптимизма. Годовой отчет за 2016 год Polaris обещает выпустить 21 января, и мне кажется там будет грусть-печаль.

Что дальше?
Мое первое мнение. Polaris чувствовал что Victory не растет как хочется, и не имеет шансов в своей программе развития «не круизер» мотоциклов. Они решают порубать Victory для того что бы высвободить резервы для нового подразделения. Эндуро. Турэндруро. Дорожники.
Но, как мы разобрались это нереалистично. Требуется наращивать прибыльность. Надо ублажать инвесторов. А мотоциклетное производство — это не очень надежно. Поэтому на данный момент скорее всего ожидайте нового старого.
Будет усиливаться основное направление настоящих американских круизеров Indian. Дорожники, спорты, эндуры, мотоциклы для новичков и т.п. это к другим производителям. Американский мотоцикл это круизер. Точка. Никто сейчас в Америке инвестировать в не круизеры не будет. Вообще мотоцикл в Америке рассматривается как дорогая игрушка.
В выигрыше старейший американский бренд Indian. Пойдут у них дела нормально – в них будут инвестировать, и появится наверно что-то нтересное.

Polaris делает ставку на ретромотоциклы. Это уже сработало у Triumph и Harley-Davidson. Почему бы ради этого индейцам было не порезать победу для победы?
Источник


Это сообщение отредактировал maxnik00 - 25 мар 2023 в 00:24

Цитата (BattlePorQ @ 24.03.2023 - 11:52)

Речь, видимо, вот о таких фирменных крыльях, а не тех, что на фото в стартпосте ) 1940 Indian Sport Scout

А мне не нравятся с такими мотороллеровскими крыльями
Мне нравятся как в старпосте
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Утащу в закладки

Цитата (A320 @ 24.03.2023 - 11:37)

Кэп, зачем три крышки на баке?

Бак раздельный, как и у некоторых Харлей, за 3 крышку не скажу, может масло
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Моя любимая тема однако !!!

Уёбище.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как-то увидел дедову фотокарточку времён Великой Отечественной войны. Он там со своими боевыми товарищами на мотоциклах. Спрашиваю, это трофейные? Нет, говорит, по ленд-лизу получали. Харлеи? Не помню, говорит, там на баке голова индейца была. Мы её закрашивали и звезду рисовали.
Так я узнал что дед мой на Индиан ездил
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Офигенный
Размещено через приложение ЯПлакалъ

С крышками разобрались, а для чего рычаг справа от бака?

Цитата (minimum @ 25.03.2023 - 11:11)

С крышками разобрались, а для чего рычаг справа от бака?

Передачи переключать. Норма для тех лет. Вспомните хотя бы Иж-49.

Цитата (EricCartman5 @ 25.03.2023 - 09:31)

Цитата (minimum @ 25.03.2023 - 11:11) С крышками разобрались, а для чего рычаг справа от бака? Передачи переключать. Норма для тех лет. Вспомните хотя бы Иж-49.

А на втором фото, в таком случае, что за лапка, похожая на переключатель передач?

Цитата (SpilonT @ 24.03.2023 - 21:06)

Цитата (ValterPMR @ 24.03.2023 - 14:09) У настоящего Индианы был такой)) Это кто ж его на "Днепр" посадил?

Причем заколхоженый. Без приборки и с одним карбом.

Цитата (minimum @ 25.03.2023 - 09:10)

Цитата (EricCartman5 @ 25.03.2023 - 09:31) Цитата (minimum @ 25.03.2023 - 11:11) С крышками разобрались, а для чего рычаг справа от бака? Передачи переключать. Норма для тех лет. Вспомните хотя бы Иж-49. А на втором фото, в таком случае, что за лапка, похожая на переключатель передач?

сцепление

Цитата

Уёбище.

Не минусуйте его! Это он просто знакомится с нами, представляется!🤣
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мне вообще нравится ретро техника . Как по мне так дизайнеры и конструкторы тех лет вкладывали в неё частичку своей души . А какие материалы отделки у тех же авто к примеру тех лет ! Какие формы индивидуальные !
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (A320 @ 24.03.2023 - 11:37)

Кэп, зачем три крышки на баке?

Бензин, масло и ослиная моча )