Верховный суд пояснил, почему за обгон «паровозиком», там где обгон не запрещён, водителей законно лишают прав⁠⁠

Цитата (St6por @ 2.06.2023 - 00:16)

если впереди обгоняющий - мотоцикл или не тонированный то ничего он не закрывает...

давно за рулем был?

Цитата (MrDeadhead @ 2.06.2023 - 00:17)

Цитата (St6por @ 2.06.2023 - 00:16) если впереди обгоняющий - мотоцикл или не тонированный то ничего он не закрывает... давно за рулем был?

с 2002 года за рулем почти каждый день, а что? :) 0 ДТП и 2 штрафа сознательных за все это время...

Это сообщение отредактировал St6por - 2 июн. 2023 г. в 00:24

да нет, ничего, удачи на дорогах... но если есть родные, завещание набросай на всякий...

Цитата (MrDeadhead @ 2.06.2023 - 00:23)

да нет, ничего, удачи на дорогах... но если есть родные, завещание набросай на всякий...

я так понимаю, совет от теоретика? :)
удача на дорогах конечно не плохо, но пока необходимости в ней не было, тьфу тьфу тьфу :)

Это сообщение отредактировал St6por - 2 июн. 2023 г. в 00:26

Цитата (Атскокотстенки @ 1.06.2023 - 23:40)

Цитата (grayworld @ 01.06.2023 - 23:06) хочешь сказать - что если обогнать с выходом на встречку и не встать на свою полосу ( на двусторонке) на протяжении пятиста метров - то это получается - обгон не завершён? Обгон - это и есть маневр, подразумевающий выезд на полосу встречного движения. А там уже есть встречные транспортные средства, у которых преимущество в движении, и линия разметки. Я в любом случае не стал бы обгонять дебила, который продолжает движение по встречной полосе после окончания именно обгона.

это понятно , но бывает - что нет встречки , и что тогда? на мой взгляд - если обгоняющее тс опередило обгоняемое тс на достаточное расстояние для манёвров - оно завершило обгон и можно ( если чуешь беспечность ситуативную ) - обгонять.

Это сообщение отредактировал grayworld - 2 июн. 2023 г. в 00:30

Цитата (xselius @ 1.06.2023 - 23:39)

Цитата (ДжекБармалей @ 1.06.2023 - 23:30) Цитата (St6por @ 1.06.2023 - 23:25) И как этому суду верить? Обгонять автомобили вдогонку за другой машиной можно, если хватает видимости. Правила дорожного движения такого маневра не запрещают. Но, как оказалось, подобный маневр не нравится сотрудникам ДПС. И только разъяснения Верховного суда восстановили справедливость: такие обгоны не запрещены. https://rg.ru/2020/07/27/verhovnyj-sud-razi...vtomobilej.html Слыхал я про такую трактовку от ВС. ВС сам себе противоречит, этого не отнять. Ну так то стоит внимательнее читать. В статье речь не про двойной обгон, а про то что впереди кто-то обгонял другие машины. В пдд только одновременный обгон одно ТС запрещен, если несколько разных обгонов, то пожалуйста. Я вобще не понимаю тут некоторых, ВЫ правила учили ?

Ты данный пост со статьёй сопоставить не можешь. И там и там про обгон "паровозиком". Ещё спрашивает а учили ли ПДД.

Цитата (ДжекБармалей @ 2.06.2023 - 00:31)

Цитата (xselius @ 1.06.2023 - 23:39) Цитата (ДжекБармалей @ 1.06.2023 - 23:30) Цитата (St6por @ 1.06.2023 - 23:25) И как этому суду верить? Обгонять автомобили вдогонку за другой машиной можно, если хватает видимости. Правила дорожного движения такого маневра не запрещают. Но, как оказалось, подобный маневр не нравится сотрудникам ДПС. И только разъяснения Верховного суда восстановили справедливость: такие обгоны не запрещены. https://rg.ru/2020/07/27/verhovnyj-sud-razi...vtomobilej.html Слыхал я про такую трактовку от ВС. ВС сам себе противоречит, этого не отнять. Ну так то стоит внимательнее читать. В статье речь не про двойной обгон, а про то что впереди кто-то обгонял другие машины. В пдд только одновременный обгон одно ТС запрещен, если несколько разных обгонов, то пожалуйста. Я вобще не понимаю тут некоторых, ВЫ правила учили ? Ты данный пост со статьёй сопоставить не можешь. И там и там про обгон "паровозиком". Ещё спрашивает а учили ли ПДД.

"Впереди него на такой обгон пошли еще несколько машин. Но они были довольно далеко....
Однако все эти условия были выполнены, если судить по записи видеорегистратора пострадавшего.
"

ну нет видео и мы не можем сопоставить, так что верим на слово.


паровозик был впереди, автор +- сохранил дистанцию и не пошел на обгон вагоном

при этом ни слова о том что они одновременно пошли обгонять

Это сообщение отредактировал xselius - 2 июн. 2023 г. в 01:01

Цитата (ra9988f @ 1.06.2023 - 22:54)

По моему даже основная масса сотрудников ГИБДД не курсе, что существует пункт 11.2.

Еще как знают. И мне уже разок объяснили в прошлом году.

Цитата (otec453 @ 2.06.2023 - 00:59)

Цитата Согласно пункту 11.2 ПДД РФ, водителю запрещено выполнять обгон если транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия. В народе водители такой манёвр называют обгон паровозиком. Раньше это трактовалось, что нельзя обгонять то авто, которое само совершает обгон ("двойной" обгон, а не паровозиком). А то охуенно устроились, "движущееся впереди". если в 3км на горизонте совершает обгон - то что, тоже лишение прав? нет четкого критерия. формулировка - говно.

Перед обгоном водитель обязан убедиться, что встречная полоса на безопасном для обгона расстоянии свободна. Если впереди тебя обгоняют черещ 3 километра, то ты видишь 3 километра свободной встречки, обгонять можно. А если он в 20 метрах от тебя, обгон запрещен. 20 метров для обгона недостаточно. А что перед обгоняющим впереди, тебе неизвестно.

Аккурат к сезону отпусков "разъяснили"))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Gorizont21 @ 01.06.2023 - 23:03)

Интерестно как правильно трактовать « траспортное средсво движущееся впереди», это транспортное средство перед тобой или то которое движется впереди за 500м…)))

На трассе, при скорости свыше 100-120 ки/ч машина через 500 м - практически перед тобой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А на наших однополосных трассах разве можно по другому обгонять? Обычно одна колонна плетётся, другая обгоняет.

Гибдд пора уже взяться за исполнение своих прямых обязанностей, а то ездить страшно (за детей страшно): разворот где хочешь (удобно), похуй на наличие сплошных; обочечники; опасная езда, в том числе без обозначения поворотов; моцики меж рядов (которые НИКОМУ не мешают) и т.д. экипажи гбдд выходят покормиться на дорогу и на этом ихние полномочия всЁ

Это сообщение отредактировал VolodyaSouth - 2 июн. 2023 г. в 06:47

Цитата

Получается, можно обгонять на НЕРЕГУЛИРУЕМЫХ И ПО ГЛАВНОЙ ДОРОГЕ, в итоге ДТП. Один говорит он включил, второй говорит не включал поворотник..., доказать это не реально...кто говорит правду!!!

в таких местах, в 99.9999997% случаев нарисована сплошная и обгонять нельзя - ну это уже лет 7 как нарисовано везде.

Цитата (Санег @ 02.06.2023 - 06:42)

А на наших однополосных трассах разве можно по другому обгонять? Обычно одна колонна плетётся, другая обгоняет.

Вот "другая" как вы написали, и идёт потом до ВС доказывать что не олени... А им там говорят обратное

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А какова должна быть дистанция до впереди обгоняющего?
Что-то херня какая-то, а не правило.

Нужен новый знак)

Цитата (Шульц78 @ 1.06.2023 - 22:55)

Лучше б инспекторы ГИБДД уже занялись обочечниками, их в миллионы раз больше, чем обгоняльщиков паровозиком. Да и бесят они в миллионы раз больше. А уж сколько бабла можно с них наколотить!!!

Пусть занимаются всеми.

Цитата (ELEA @ 1.06.2023 - 22:53)

Ну пиздец. Теперь засад будет немерено....

На Ставрополье давно пасут "паровозики", особенно на трассе Буденновск -Александровское.
Знают они это прекрасно. Приятель залетал.
Ставят машину, с хорошей видеокамерой ,без опознавательных знаков на холме и оттуда снимают.
А потом перекидывают гайцам видео, а те "принимают".

я как то всегда знал что такое запрещено..и по здравому смыслу тоже. впрочем... " да я сто лет так ездию"

Цитата (parson @ 1.06.2023 - 22:51)

В паровозики играются вместо того чтоб остановить то, что не надо было начинать. Мог бы признать незаконное обнуление незаконным, вот чем сейчас надо заниматься Верховному Суду. Впрочем, если для русских более интересней паровозики, то видимо они пока не хотят жить как немцы после Второй мировой, хотят как в начале войны.

Даже сюда политику умудрился притянуть?

Так как обгонять? впереди меня может и за 5 км кто-то уже начал обгон. Какая дистанция должна быть что бы не быть "паровозиком"?50 метров?300?500?Километр?10 километров?

Смотрю, в теме пара "карусельщиков" отметилась, да ещё и правыми себя считают.
Цитирую: "подъезжаю к колонне и сходу начинаю обгонять, если встречка появится, отожму какого-нибудь лоха, но тут из колонны кто-то начал обонять и неудобно стало уже мне".

Эта тема и решение суда говорят лишь о том, что у нас может быть всё, что угодно.
И что даже Верховный Суд может в разных документах написать прямопротивоположные вещи.

Вот ППВС по применению 12 главы КоАП.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...0408f95c24c1bc/

В 15 пункте описывается, как нужно применять 12.15.4.

15. Действия водителя, связанные с нарушением требований ПДД РФ, а также дорожных знаков или разметки, повлекшие выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления (за исключением случаев объезда препятствия (пункт 1.2 ПДД РФ), которые квалифицируются по части 3 данной статьи), подлежат квалификации по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ.

Непосредственно такие требования ПДД РФ установлены, в частности, в следующих случаях:
...
г) не допускается обгон движущегося впереди транспортного средства, производящего обгон или объезд препятствия либо движущегося впереди по той же полосе и подавшего сигнал поворота налево, а также следующего позади транспортного средства, начавшего обгон; маневр обгона также запрещен, если по его завершении водитель не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу (пункт 11.2 ПДД РФ);


То есть в ППВС 11.2 уточнен. И из него ясно видно, что нельзя обгонять обгоняющего.

Цитата (grayworld @ 1.06.2023 - 23:06)

Цитата (Атскокотстенки @ 1.06.2023 - 22:59) Цитата (grayworld @ 01.06.2023 - 22:56) так это всё скользко... вот если впереди идущий авто уже опередил обгоняемое транспортное средство и не встал на свою полосу - то он уже не обгоняет а едет по встречке и это его проблема что он после опережения не встал в свой ряд. но фуры обгонять паровозом - опасно. короче верховный суд ездит с водителями личными а не сами и реально обстановку понимать не могут и такими постановлениями сами себе портят авторитет. Опережение - это другое, здесь речь именно про обгон хочешь сказать - что если обогнать с выходом на встречку и не встать на свою полосу ( на двусторонке) на протяжении пятиста метров - то это получается - обгон не завершён?

Согласно определению "Обгон" (пункт 1.2) - ответ Да.