Погадаем воскресную задачку

Цитата (VoLoDya79 @ 23.03.2016 - 01:57)

Цитата (pavel68rus @ 23.03.2016 - 01:52) VoLoDya79 Еще раз. Зеленый никому на главной дороге подлянку не подстроил. Поэтому 13.9.-мимо. Зеленый на второстепенной. Единственный, кому он по-твоему подосрал - это рыжий. Рыжий тоже на второстепенной. Приоритет у 2-х наших второстепенных дорог определяется правилом "правой руки" 13.11 (по-моему) и дополнительно качеством покрытия 1.2 (по-твоему) Так что, с твоей стороны, логичнее впаять зеленому 1.2, а с моей - рыжему 13.11 Мы с тобой пытаемся перебодать кто главнее знак или покрытие. Ну давай разберемся со знаком и покрытием. У зеленого грунтовое покрытие. Он уступает по 1.2 и 13.9 рыжему. Правильно ? Но у зеленого 2.4+8.13. ЧТо дают ему эти знаки ?

Вова! Не зли!
Я тебе про 13.9 уже пилил

Цитата

На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной[size=2], независимо от направления их дальнейшего движения.

Если ты этого не понял - ты идиот
Если не хочешь понять - ты троль
Ненужное зачеркнуть.

Цитата (villismall @ 23.03.2016 - 02:04)

и это (из билетов)

Здесь регулируемый перекресток и это совсем другая история.

Цитата (pavel68rus @ 23.03.2016 - 02:08)

Цитата (VoLoDya79 @ 23.03.2016 - 01:57) Цитата (pavel68rus @ 23.03.2016 - 01:52) VoLoDya79 Еще раз. Зеленый никому на главной дороге подлянку не подстроил. Поэтому 13.9.-мимо. Зеленый на второстепенной. Единственный, кому он по-твоему подосрал - это рыжий. Рыжий тоже на второстепенной. Приоритет у 2-х наших второстепенных дорог определяется правилом "правой руки" 13.11 (по-моему) и дополнительно качеством покрытия 1.2 (по-твоему) Так что, с твоей стороны, логичнее впаять зеленому 1.2, а с моей - рыжему 13.11 Мы с тобой пытаемся перебодать кто главнее знак или покрытие. Ну давай разберемся со знаком и покрытием. У зеленого грунтовое покрытие. Он уступает по 1.2 и 13.9 рыжему. Правильно ? Но у зеленого 2.4+8.13. ЧТо дают ему эти знаки ? Вова! Не зли! Я тебе про 13.9 уже пилил Цитата На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной[size=2], независимо от направления их дальнейшего движения. Если ты этого не понял - ты идиот Если не хочешь понять - ты троль Ненужное зачеркнуть.

Ч0, Паш, не выдержал ?

Давай без эмоций.
Всё правильно, зеленый уступает всем, кто по главной, а также рыжему, т.к. рыжий на твердом покрытии, а зеленый на грунтовом, т.к. твердое покрытие - главная дорога в отношении грунтовой, которая второстепенная.
Это сообщение отредактировал VoLoDya79 - 23 мар 2016 в 02:11

VoLoDya79
Ага. Чего зачеркнешь? Можешь воздержаться и не зачеркивать
По новой этот круг я не потяну.
Ты за одного, я за другого.

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 23 мар 2016 в 02:15

вот тут менты без мигалки

схема по покрытию, та, что в топикстартере, вопрос тот же: кто кого пропускает?

мой ответ: менты едут В САМУЮ ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ!

Цитата (pavel68rus @ 23.03.2016 - 02:10)

VoLoDya79 Ага. Чего зачеркнешь?

Ты бумагу испортил, ты и чиркай.

Что дают для зеленого 2.4+8.13 ?

Добавлено в 02:17

Цитата (villismall @ 23.03.2016 - 02:12)

вот тут менты без мигалки схема по покрытию, та, что в топикстартере, вопрос тот же: кто кого пропускает? мой ответ: менты едут В САМУЮ ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ!

Оппа, а экипаж откуда взялся ?

Это наш случай, похожий на схему топика.
Смущает правда разметка на "грунтовой", но принимаем её грунтовой, соответственно с неё пропускаем всех, т.к. 1.2 определяет дорогу с твердым покрытием - главной дорогой.
Но сдаётся мне, что грунт нафотошоплен. И, если грунтовая не грунтовая, а дорога с твердым покрытием, то авто полиции должно пропустить всех.
Это сообщение отредактировал VoLoDya79 - 23 мар 2016 в 02:19

Володя79, картинку тебе нарисовал - ты видишь?

Кто первый поедет, второй, третий...?

Цитата (VoLoDya79 @ 23.03.2016 - 02:13)

Цитата (pavel68rus @ 23.03.2016 - 02:10) VoLoDya79 Ага. Чего зачеркнешь? Ты бумагу испортил, ты и чиркай. Что дают для зеленого 2.4+8.13 ?

2.4 + 8.13 для зеленого говорят о том, то он обязан пропустить авто с главной дороги ( спереди и справа от себя) и ЕГО, как помеху справа по 13.11 должен пропустить авто слева (рыжий)

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 23 мар 2016 в 02:28

экипаж - пусть будет заместо рыжего!

без мигалок, просто едут в гараж, так сказать

Цитата (villismall @ 23.03.2016 - 02:18)

Володя79, картинку тебе нарисовал - ты видишь? Кто первый поедет, второй, третий...?

Выше же написал.
Первый автобус, потом белая, потом экипаж (при условии, что "глаза" на грунтовой), потом "глаза". Прикольно - "глаза". Если у "глаз" твердое покрытие, то автобус-белая-"глаза"-экипаж.
Но экипаж лучше пропустить, потому что потом окажется, что они включили маяки и сирену, а у судьи не будет оснований не доверять инспектору.
Сарказм, если что.

Цитата (pavel68rus @ 23.03.2016 - 02:19)

Цитата (VoLoDya79 @ 23.03.2016 - 02:13) Цитата (pavel68rus @ 23.03.2016 - 02:10) VoLoDya79 Ага. Чего зачеркнешь? Ты бумагу испортил, ты и чиркай. Что дают для зеленого 2.4+8.13 ? 2.4 + 8.13 для зеленого говорят о том, то он обязан пропустить авто с главной дороги ( спереди и справа от себя) и ЕГО, как помеху справа по 13.11 должен пропустить авто слева (рыжий)

Зеленый должен пропустить авто с главной дороги.
Но ведь 2.4+8.13 не отменяют того, что он на грунтовой. А грунтовая второстепенная по отношению к дороге с твердым покрытием.

Цитата (VoLoDya79 @ 23.03.2016 - 02:13)

Смущает правда разметка на "грунтовой", но принимаем её грунтовой, соответственно с неё пропускаем всех, т.к. 1.2 определяет дорогу с твердым покрытием - главной дорогой.

но принимаем её грунтовой, соответственно с неё пропускаем всех

видишь ошибку?

ЗНАК!

повторю ещё раз: ЗНАК ПОСТАВЛЕН!

ты уже безоговорочно принял грунтовку "ниже" асфальтной!

а на знаке она РАВНЯ левой - они ОБЕ ВТОРОСТЕПЕННЫЕ!
можешь себе это вдолбить: и грунтовка и асфальт ПРИ ТАКОМ ЗНАКЕ РАВНЫ, обе второстепенные!

Всё. Всем спасибо.
Паша, - крепись.

Цитата (villismall @ 23.03.2016 - 02:27)

Цитата (VoLoDya79 @ 23.03.2016 - 02:13) Смущает правда разметка на "грунтовой", но принимаем её грунтовой, соответственно с неё пропускаем всех, т.к. 1.2 определяет дорогу с твердым покрытием - главной дорогой. но принимаем её грунтовой, соответственно с неё пропускаем всех видишь ошибку? ЗНАК! повторю ещё раз: ЗНАК ПОСТАВЛЕН! ты уже безоговорочно принял грунтовку "ниже" асфальтной! а на знаке она РАВНЯ левой - они ОБЕ ВТОРОСТЕПЕННЫЕ! можешь себе это вдолбить: и грунтовка и асфальт ПРИ ТАКОМ ЗНАКЕ РАВНЫ, обе второстепенные!

Знак 2.4 и 8.13 не делает дорогу с грунтовым покрытием равнозначной по отношению с твердым. Он показывает Направление главной дороги.

Цитата (VoLoDya79 @ 23.03.2016 - 02:27)

Всё. Всем спасибо. Паша, - крепись.

Ничего так и не зачеркнул...
Без обид

Цитата (VoLoDya79 @ 23.03.2016 - 02:29)

Знак 2.4 и 8.13 не делает дорогу с грунтовым покрытием равнозначной по отношению с твердым. Он показывает Направление главной дороги.

Делает обеи равнозначными!!! Показывает не только направление, но и ПРИОРИТЕТ движения!

Цитата (pavel68rus @ 23.03.2016 - 02:30)

Цитата (VoLoDya79 @ 23.03.2016 - 02:27) Всё. Всем спасибо. Паша, - крепись. Ничего так и не зачеркнул... Без обид

Без обид, конечно.

Добавлено в 02:38

Цитата (villismall @ 23.03.2016 - 02:32)

Цитата (VoLoDya79 @ 23.03.2016 - 02:29) Знак 2.4 и 8.13 не делает дорогу с грунтовым покрытием равнозначной по отношению с твердым. Он показывает Направление главной дороги. Делает обеи равнозначными!!! Показывает не только направление, но и ПРИОРИТЕТ движения!

Приоритет движения по главной. Так и называется: Направление главной дороги. И ничего про равнозначные.
С чего вы это взяли ?

Цитата (БольшойУх @ 22.03.2016 - 11:24)

Цитата (добрыйKasper @ 22.03.2016 - 12:52) John775963 За 11 лет работы аварийным инспектором (кажется, в России это называется группой разбора) мне не раз приходилось в судах на пальцах объяснять судьям что, как и почему так. В последнем описанном случае, надеюсь, вы не сделали мужика виновным перед всеми тремя въехавшими в него? Он виноват только перед первым. А перед вторым и третьим он почему не виноват, господин аварийный инспектор?

Ага.. мне тоже хотелось получить разъяснение. Да, есть в ПДД момент, когда , например, "длиномер" или что-то неповоротливое может поворачивать налево или делать разворот не из левого ряда. Да, "поворотник" не аргумент. И все же?
И еще. Судя по всему Вы давно работаете вне стран бывшего СССР. В чем разница в подходе к трактовке ПДД? Есть ли внутри местного ГАИ так называемые "инструкции ( разъяснения) по трактовке ПДД".?( Например, в ПДД есть естественный такой пункт, как приоритет пешеходов на наземном пешеходном переходе. На постсоветском пространстве даже при 6-8 полосах дороги может быть такая ситуацияи- отсутствовать подземный или надземный ПП). Поэтому даже одиночные регулярные пешеходы могут заблокировать дорогу. По внутренней инструкции ГАИ Белоруссии рекомендуют ( судя по речетиву местного форума), чтобы между авто и пешеходом было не менее двух полос).

В общем сторонники рыжего вогнали меня в сомнения. Может быть потому что если человеку сто раз сказать свинья, то на сто первый он захрюкает в ответ, то ли если долго говорить халва, то в конце концов во рту сладко станет.
В общем, правила я не читал давно, но знаю что при отсутствии знаков нужно смотреть на наличие покрытия и если не можешь определить тип покрытия то должен считать себя на второстепенной.
Так вот заглянул в правила, а там написано что руководствуются знаками ИЛИ видом покрытия, дальше порылся нигде не нашёл что если есть знаки, то тип покрытия роли не играет. В таком случае это что за бред? - я руководствуюсь знаками, а мой оппонент типом покрытия.... Ну потому что ИЛИ. не увидел там однозначного толкования что делать, только ИЛИ. то есть кто как хочет так и едет?

kbcgv
ну блять, ну просто же всё, как два пальца об асфальт...
проезд такого перекрёстка однозначно описан в п.13.10. который обязывает водителей на второстепенных дорогах относительно друг друга руководствоваться правилом проезда перекрестка равнозначных дорог. то есть руководствоваться п.13.11, правилом правой руки.
любители грунтовок цитируют пункт 1.2, в частности определение главной дороги с этим вот ИЛИ. они считают тип покрытия приоритетным перед знаками, но не наоборот. почему - я хуй его знает, хоть ты разбегись и уебись.
Это сообщение отредактировал КапитанВрун - 23 мар 2016 в 07:10

у рыжего помеха справа, он стоит курит)

Цитата (КапитанВрун @ 23.03.2016 - 07:10)

kbcgv ну блять, ну просто же всё, как два пальца об асфальт... проезд такого перекрёстка однозначно описан в п.13.10. который обязывает водителей на второстепенных дорогах относительно друг друга руководствоваться правилом проезда перекрестка равнозначных дорог. то есть руководствоваться п.13.11, правилом правой руки. любители грунтовок цитируют пункт 1.2, в частности определение главной дороги с этим вот ИЛИ. они считают тип покрытия приоритетным перед знаками, но не наоборот. почему - я хуй его знает, хоть ты разбегись и уебись.

Если до буквы это ИЛИ соблюдать, то получается что рыжий может ехать вообще как хочет - ему похер, он смотрит на покрытие а не на знаки (ИЛИ ведь), помеха ему с асфальта слева, с другой грунтовка. Зелёный смотрит на знаки, потому что ему так хочется ИЛИ трактовать. Каждый едет как хочет?
Почему я знаю что знаки отменяют покрытие? Где это написано? Или мне просто сказали, когда учили? Мож в старых правилах было это расписано?

Цитата (VoLoDya79 @ 23.03.2016 - 02:35)

Приоритет движения по главной. Так и называется: Направление главной дороги. И ничего про равнозначные. С чего вы это взяли ?

2. Знаки приоритета
2.4. "Уступите дорогу".
Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.

8. Знаки дополнительной информации (таблички)
8.13. "Направление главной дороги".
Указывает направление главной дороги на перекрестке.

у нас тут 2.4 + 8.13

13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

у нас на главной - нет никого

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

я выделил, где это правило уравнивает грунтовку и асфальт - делает их ВТОРОСТЕПЕННЫМИ, то есть равными между собой

13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

Цитата (kbcgv @ 23.03.2016 - 07:39)

Если до буквы это ИЛИ соблюдать, то получается что рыжий может ехать вообще как хочет - ему похер, он смотрит на покрытие а не на знаки (ИЛИ ведь), помеха ему с асфальта слева, с другой грунтовка. Зелёный смотрит на знаки, потому что ему так хочется ИЛИ трактовать. Каждый едет как хочет? Почему я знаю что знаки отменяют покрытие? Где это написано? Или мне просто сказали, когда учили? Мож в старых правилах было это расписано?

ну давай вот ещё раз:
1. на перекрёстке неравнозначных дорог (любом) главная дорога одна (пусть и меняет направление, но - одна), так ведь? думаю, спорить не будешь.
2. все остальные дороги на этом перекрёстке - второстепенные. так? так.
3. второстепенные дороги равны по значимости (нет дорог второстепеннейших, втройне- вчетверо- и т.д. второстепеннейших). так? я считаю так. упоротая половина так не считает, и по факту относит грунтовки к второстепеннейшим.
4. пункты 13.10 и 13.11 для второстепенных дорог в нашем случае применяют правило правой руки. тип покрытия второстепенных дорог не оговаривается - говорится, что водители на них находятся в условиях равнозначного перекрёстка.

villismall вон выше всё так же расписал
идёт третий день срача...
Это сообщение отредактировал КапитанВрун - 23 мар 2016 в 07:55

КапитанВрун
Нашел труселя?