Главная » Разделы » Лента » Авто/Мото

Шумский опять задачку подкинул

⋮

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

Свояк 20 окт 2022 в 17:59

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (Andy121 @ 20.10.2022 - 13:36)

Цитата (etech @ 20.10.2022 - 13:09)

Повторяю вопрос: пункт 13.9 содержит требование уступить дорогу?

Подумай и ответь. И так постепенно вы выведем твой мозг из состояния удивления до состояния здравомыслия.

А что такое уступить дорогу? И всем ли на главной надо уступать дорогу?

Вот Верховный суд считает, что не всем, а только тем, кто движется по ПДД.
Это постановление № 20 от 25 июня 2019 года.

Поэтому черный, несмотря на наличие знака, не обязан уступать желтому, который нарушает ПДД при перестроении.

А чой-та вдруг желтый нарушает при перестроении?
Что же он нарушает? Ему перестраиваться нельзя на перекрестке?

Вот у белорусов нельзя перестраиваться на перекрестках (кроме круговых). Там это действительно нарушение.

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.
Черный не входит в перечень тех, кому нужно уступать при перестроении. Потому что он не движется попутно с желтым. Они въезжают на перекресток с РАЗНЫХ дорог.

wave111 20 окт 2022 в 18:00

Ярила • На сайте 10 лет

Цитата (DragonLord @ 20.10.2022 - 16:22)

Цитата (wave111 @ 20.10.2022 - 15:53)

за 32 страницы за разьяснениями в гос органы никто не пытался обратится?

А смысл?

получил на руки ответ-бумажку, потом использовал ее в суде, отбил штраф

Свояк 20 окт 2022 в 18:05

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (VitekG @ 20.10.2022 - 14:34)

Цитата (etech @ 20.10.2022 - 14:29)

Цитата (VitekG @ 20.10.2022 - 14:04)

Логика, это логика. Хотелось бы услышать то, чем можно оперировать в группе разбора и суде.
Сам по Москве уже с поляма проехал. Спрашивал у инспекторов, там тоже мнения расходятся.
Вчера вот потратил время, изучил базу. По этой базе, ПДД и ГОСТ, получается именно так - это не перекресток, не примыкание. Поэтому маневр совершая надо уступать в любом случае.
Ну и далее, если порассуждать про "дебилов из цодд", то в принципе они правильно делают такие выезды. Гораздо комфортнее не глядя выехать в свою полосу, а там уже по зеркалам смотреть, куда перестраиваешся, чем останавливаться перед выездом и вертеть башкой, ища главных. Это ускоряет пропусную способность. Причем намного.
Как бы можно и дать главному право перестраиваться с преимуществом, но пока такого нет. Надо пересмотреть поеятие перекрестка и зоны действия знаков приоритета. Допустим разгонную полосу приравнять к перекрёстку. Тогда можно будет в таких местах рисовать соответвующюю разметку и главный может маневрировать без оглядки.
Но вообще, в таких местах дтп не видел. Видимо благоразумие и небольшие скорости в таких местах пока преобладают.

Согласен, удобно когда поток идет, а мой выезд отделен от главной сплошной. набрал скорость и встроился спокойно в поток.
Но когда за моим выездом находится съезд для тех, кто по главной едет, таких ситуаций с перестроением не избежать.

А оперировать можно и нужно цифрами. Съезжающему могут вменить нарушение по 10.1, мол не соблюдал скоростной режим и не смог остановиться. Выезжающему - 13.9, мол не предоставил преимущество. Обоюдка, разбор закончен, хотите идите в суд, страховым - профит.
Так вот съезжающему придется доказывать, что он заблаговременно показал своё намерение перестраиваться правее, скорость не нарушал и за 1,25 секунды физически не успел среагировать на ситуацию.

Вопрос, какого ляду мне 13.9 припишут? Где там перекресток-то? Вы усиленно морозитесь от этого вопроса какими-то непонятными метрами.
По факту надо ВС взять и разъяснить(или что они там пишут, типа рекомендаций) - в таких случаях такая ситуация, и делать надо вот так.

С человеком, который на полном серьезе утверждает, что на рисунке в стартпосте и на многочисленных ссылках на панорамы НЕ ПРЕКРЕСТОК, не о чем разговаривать.

Проблемы таких перекрестков только в одном - граница его окончания не определена. Но начало их прекрасно видно.

И уж в месте слияния дорог у желтого очевиднейшее преимущество перед черным.

wave111 20 окт 2022 в 18:07

Ярила • На сайте 10 лет

о всем мире это называется "добавленная линия", Lane added с соответствующим знаком

etech 20 окт 2022 в 18:16

Ярила • На сайте 8 лет

Цитата (Andy121 @ 20.10.2022 - 16:45)

А где написано, что примыкание и место для "уступи дорогу" находится по красной линии?

Мне кажется, что примыкание - по желтой линии, где знаки. После чего идет "островок безопасности" , где перестроение желтому запрещено, а после него - желтый должен уступить черному, который уже давно едет по одной проезжей части с желтым в соседней полосе.

А ведь этот вопрос где останавливаться есть даже в билетах по ПДД.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ugresha 20 окт 2022 в 18:23

Ярила • На сайте 13 лет

Цитата (etech @ 20.10.2022 - 14:52)

Для второстепенной дороги перекресток начинается по красной линии.

Красной линией перекресток заканчивается для этой картинки.
Прочитайте определение перекрестка в п.1.2 ПДД...

ALSERGARKH 20 окт 2022 в 18:25

Ярила • На сайте 8 лет

ПДД это конечно хорошо, и правильно, но в Москве лучше руководствоваться здравым смыслом, а потом уже ПДД.

etech 20 окт 2022 в 18:33

Ярила • На сайте 8 лет

Цитата (Ugresha @ 20.10.2022 - 18:23)

Красной линией перекресток заканчивается для этой картинки.
Прочитайте определение перекрестка в п.1.2 ПДД...

В этой теме основное понятие "перекресток" из ПДД РФ приводилось не раз. В том числе и мной.
Можете ознакомиться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

etech 20 окт 2022 в 18:44

Ярила • На сайте 8 лет

Цитата (VitekG @ 20.10.2022 - 17:10)

Примыкание там, где полоса или дорога заканчивается. Так в ГОСТ написано. Если она имеет продолжение, то это перекресток. Если просто упирается в дорогу(полосу), то это примыкание. Если полосы, дороги не пересекаются и не примыкают - нет перекрестка.

То есть любой проселок входящий в любое шоссе это по Вашему две независимые дороги идущие рядом?
И Панфиловский проспект в Зеленограде (я приводил фото в теме) это тоже по Вашему две независимые дороги?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

~~VitekG~~ 20 окт 2022 в 18:46

Ярила • На сайте 11 лет

Цитата (etech @ 20.10.2022 - 18:44)

Зависит от классности дорог и разметки. Если полоса начинается именно так, как в посте - без каких либо пересечений и слияний, то да, по закону получается так.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Guerrero 20 окт 2022 в 18:56

Ярила • На сайте 12 лет

-1

Цитата (Andy121 @ 20.10.2022 - 16:45)

Мне кажется, что примыкание - по желтой линии, где знаки.

Ситуация как на картинке, день, солнце, разметку видно, кому он уступает дорогу согласно требованиям этого знака?

Это сообщение отредактировал Guerrero - 20 окт 2022 в 18:56

etech 20 окт 2022 в 18:56

Ярила • На сайте 8 лет

Цитата (VitekG @ 20.10.2022 - 18:46)

Нет. По тому же ГОСТ любая дорога с меньшим трафиком считается второстепенной.
Да и нигде в нормативных актах Вы не найдёте, что две независимые дороги могут идти параллельно и отделятся друг от друга прерывистой разметкой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

etech 20 окт 2022 в 18:58

Ярила • На сайте 8 лет

Вот кстати такое место.
Самотечная эстакада на Садовом кольце.

Эстакада главная, Садово-Самотечная второстепенная, но после их слияния идёт Садово-Самотечная улица.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

~~VitekG~~ 20 окт 2022 в 19:21

Ярила • На сайте 11 лет

Цитата (etech @ 20.10.2022 - 18:56)

А цитату из ГОСТ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

etech 20 окт 2022 в 19:42

Ярила • На сайте 8 лет

Цитата (VitekG @ 20.10.2022 - 19:21)

А цитату из ГОСТ?

Пункт 3.2 в том же ГОСТ.

Я сейчас из яп приложения пишу. Очень ограничен функционал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

~~VitekG~~ 20 окт 2022 в 19:48

Ярила • На сайте 11 лет

Цитата (etech @ 20.10.2022 - 19:42)

Пункт 3.2 в том же ГОСТ.

Я сейчас из яп приложения пишу. Очень ограничен функционал.

Я тоже, поэтому спросил. Там не так сказано.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

etech 20 окт 2022 в 20:49

Ярила • На сайте 8 лет

3.2 второстепенная дорога: Пересекаемая улица или дорога более низкой категории или функционального класса с меньшей интенсивностью движения.

[ПНСТ 270-2018, пункт 3.1]

Размещено через приложение ЯПлакалъ

DragonLord 20 окт 2022 в 22:42

Ярила • На сайте 13 лет

-2

Цитата (Свояк @ 20.10.2022 - 17:59)

Потому что он не движется попутно с желтым.

Ну да, двигаясь параллельно в соседней полосе в одном направлении - это не попутно

Не понятно тогда почему ДТП произошло

bobkovgena автор 21 окт 2022 в 00:17

Хохмач • На сайте 5 лет

Цитата (Andy121 @ 19.10.2022 - 19:10)

И не садись. Нет у него приоритета. Черный и желтый УЖЕ оба на одной проезжей части. Второстепенная у черного закончилась в месте примыкания, где стоит знак. В этом же месте желтый совершает перестроение в полосу черному и уступает ему.

А если черный решит перестроится,то желтый должен его пропустить ?помеха справа при одновременном перестроении?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

huliмяу 21 окт 2022 в 00:26

Ярила • На сайте 5 лет

Цитата (hime @ 19.10.2022 - 00:46)

Цитата (iGUEST @ 19.10.2022 - 00:30)

Безотносительно того кто прав, кто виноват, уже по коментариям видно что половина долбоебы

большая или меньшая половина?

В некоторых темах у них кратный перевес.

Это сообщение отредактировал huliмяу - 21 окт 2022 в 00:29

bobkovgena автор 21 окт 2022 в 02:01

Хохмач • На сайте 5 лет

Цитата

Самый адекватный коммент. Даже какой-то высокий чин из гаишников объяснял проезд такого слияния в таком же стиле. Сделали же прекрасную, чтобы пробок было меньше, но нет же, незнайки лезут как черти. Самый я ркий пример - съезд с Кутузы на Рублёвку. От Аминьевки кто едет могли бы даже не притормаживать, но вылетающие с Кутузы:"Абать, я на главной!" щемятся в левые ряды.

Точно в левые,я просто давно там был. А понял. Ладно ждём решения судов

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Guerrero 21 окт 2022 в 06:07

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (VitekG @ 20.10.2022 - 11:22)

Цитата (Guerrero @ 20.10.2022 - 11:19)

Цитата (Andy121 @ 20.10.2022 - 11:18)

Цитата (Guerrero @ 20.10.2022 - 11:16)

Цитата (Andy121 @ 20.10.2022 - 10:52)

А вот желтый тоже должен вспомнить, что ПДД состоит не из одного пункта.

А для чего вообще тогда знак уступить дорогу?
Кому уступать то?

Ну раз некому, значит никому. Логично.

Перефразировал вопрос.
Какая должна быть ситуация чтобы черный должен уступить руководствуясь именно этим знаком?

Разметки нет/невидно.

А если разметка есть и ее видно?

~~VitekG~~ 21 окт 2022 в 07:04

Ярила • На сайте 11 лет

-1

Цитата (Guerrero @ 21.10.2022 - 06:07)

А если разметка есть и ее видно?

Согласно ей

Размещено через приложение ЯПлакалъ

~~VitekG~~ 21 окт 2022 в 07:05

Ярила • На сайте 11 лет

Цитата (bobkovgena @ 21.10.2022 - 00:17)

Откуда вы это берете? Или сарказм?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

~~VitekG~~ 21 окт 2022 в 07:09

Ярила • На сайте 11 лет

Цитата (etech @ 20.10.2022 - 20:49)

Во, говорю же не так) А то бред получается

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 61 848
0 Пользователей: