Опять же, будь на месте Митсу маршрутный автобус(а он имеет прпво отступить от требования знака), и мы получим двоякое трактование- одним уступать нужно, а другим нет. А если это просто автобус, не рейсовый? Нехорошая ситуация получается. Поворачивающему налево нужно не просто уступать, а ещё и анализировать, кому надо уступать, а кому нет. К чему лишние сложности?
На данном перекрестке не может автобус прямо ехать из правой полосы. В ПДД РФ, 18. Приоритет маршрутных транспортных средств говорится только про игнорирование знаков. А на полосе есть еще разметка 1.18 и права игнорировать ее у автобуса нет.
А в 2020 году смотрю маршрутные автобусы едут прямо. Очевидно организация движения поменялась( и 100% разметки 1.18 там уже нет) и остались только знаки, которые автобусы могут игнорить
Да был здесь один такой же чудик (из Рязани вроде) тоже усерался что нихуя не виноват, когда с обочины развернулся и кашу-малашу из трех машин заварил на ровном месте. Долбоёбы везде одинаковые - что в Рязани, что в Казани.
Обочина иное. На обочину вообще никто не обязан смотреть, она не предназначена для движения. А при повороте налево на встречную полосу водитель обязан смотреть в любом случае. Повторюсь, он не видит знаков и светофора у встречного, уступить обязан безусловно. По большому счету правых в данной ситуации нет, голимая обоюдка.
Дожили, я бухой врезался в тебя на скорости 120 км/ч на красный сигнал светофора. НО ты же НЕ видел как я еду на красный, значит плати мне. Идите нахуй с такой логикой. Этот знак она может проезжать по 5 раз за день и прекрасно знать, что он там есть.
Верховный Суд вынес решение по факту дтп , а не "если бы,да кабы".По факту, виноват мицубиши, т.к. был обязан повернуть направо.Это без вариантов.Нарушив, он потерял приоритет. А насчет того , знала ли водитель хундая о знаках или нет. Скорее всего, она там проезжает регулярно и знает о знаках. И мицубиши, скорее всего , знает.Я за хундай.
Да похрен насколько регулярно она там проезжает. Даже если она 5 минут назад этот же перекресток проезжала во встречном направлении - не ее собачье дело думать за водителя встречного ТС. Она должна СВОИ обязанности выполнять. В соотв. п.13.4. - "При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев."
Где тут написано, что уступать нужно ТОЛЬКО тем, кто пользуется приоритетом?! Ткните, блядь, пальцем! ГДЕ?! Еще раз - после этого "разъяснения ВС теперь все ТП и прочие "врдЯтлы" начнут думать за встречного водителя и "предполагать" как он "должен" двигаться. И в результате - херачиться друг в друга в диких количествах на каждом перекрестке. Невыполнение закона одним дебилом не дает права другому дебилу нарушать закон.
хёндэ п. 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
п. 1.2 "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
и, соответсвтенно, преимущества по отношению к хёндэ - иметь НЕ МОЖЕТ. "Право" не может рождаться "из нарушения".
Да был здесь один такой же чудик (из Рязани вроде) тоже усерался что нихуя не виноват, когда с обочины развернулся и кашу-малашу из трех машин заварил на ровном месте. Долбоёбы везде одинаковые - что в Рязани, что в Казани.
Обочина иное. На обочину вообще никто не обязан смотреть, она не предназначена для движения. А при повороте налево на встречную полосу водитель обязан смотреть в любом случае. Повторюсь, он не видит знаков и светофора у встречного, уступить обязан безусловно. По большому счету правых в данной ситуации нет, голимая обоюдка.
Дожили, я бухой врезался в тебя на скорости 120 км/ч на красный сигнал светофора. НО ты же НЕ видел как я еду на красный, значит плати мне. Идите нахуй с такой логикой. Этот знак она может проезжать по 5 раз за день и прекрасно знать, что он там есть.
А я должен был уступить потому что не знаю ни твоего сигнала, ни твоего состояния. Но поскольку выяснилось что ты ехал на красный, значит ничего я тебе возмещать не должен. Обоюдка.
хуйндай конечно дура, а мицуписи долбоеб. судьи кстати тоже пидорасы. а менты козлы.
А так, раньше был прекрасный пункт - при прочих равных полагать, что остальные участники соблюдают ПДД. Почему его убрали, я хз.
Ответ почему пункт убрали до безумия очевиден!
У тебя нет ни малейшей возможности на 100% знать соблюдает ли правила второй участник дорожного движения. Эта ситуация вам в пример! Невозможно знать куда разрешено ехать встречной машине, могли знаки убрать/поставить неделю, вчера, час назад.
Вы хотите иметь права думать за других? За себя учитесь думать, за других думать не надо, соблюдают или нет.
Вы блять все тут экстрасенсы?
Начните понимать что сначала это дорога, а после знаки и разметка, и тот кто свою машину ставит перпендикулярно основной полосе движения имеет 100% шанс получить в бочину независимо от знаков и разметки. Правильно потому что это ДОРОГА.
Это сообщение отредактировал volabirius - 24 мар 2020 в 07:43
Бля, уже 150 раз об этом говорили, что даже ВС наконец то вынес решение о пидорасах поворачивающих не из своего ряда, обочеников и прочей пиздобратьи
САМОЕ СТРАШНОЕ ДРУГОЕ ! ЧТО НА ЯПЕ СИДЯТ КОНЧЕННЫЕ ДОЛБОЁБЫ, КТО СВЯТО ВЕРИТ В НЕ ВИНОВНОСТЬ МИТЦУБИСИ ! И ИХ 61% на сегодня
Блять, теперь понимаешь сколько конченных у нас в стране и почему мы так живём и почему так долго правит вовка при поддержки этих конченных долбоёбов Это сообщение отредактировал zbugz - 24 мар 2020 в 08:15
Какая интересная история. Я за окончательное решение, если мицу нарушал, то это должно учитываться.
Это сообщение отредактировал DarthMoloch - 24 мар 2020 в 08:38
Ну что же. Принцип "тебя там вообще не должно было быть" меня лично устраивает. Только теперь нужно в голове всю устоявшуюся за 25 лет водительского стажа картину мира поменять :)
таки может вернуть в ПДД упоминание о том, что водитель в праве ожидать выполнения ПДД всеми участниками движения... А то как бы на дороге (!) могут быть и не знающие правил или специально их не соблюдающие.
Специально ради подобных нельзя. Сегодня ты знаешь, что встречный нарушает, а завтра ошибешься. У тебя есть требование уступить при повороте налево встречным, изволь соблюдать. Вне зависимости от того, по своей он полосе, по запрещенной, или вообще пьяный, которого тут быть не должно в принципе. Ты пока не знаешь что он пьяный. Водитель не должен забивать голову излишней информацией, она мешает оценить дорожную обстановку. В качестве аналогии, есть правило запрета направлять в людей оружие даже оно не заряжено. По тому же принципу, исходя из теоретической ошибки. Человек просто должен запомнить что нельзя, и тогда убийства при форсмажоре не произойдёт. Человек просто должен запомнить, что при повороте налево нужно уступать встречным, тогда ДТП при форсмажоре не произойдёт.
Дело в том ,что в той полосе отсутствует движение прямо, а значит и уступать ему не обязана! По правилам ПДД его траектория связана с поворотом, а не с движением прямо! Вы топите за нарушителя ,который нарушил правила и тем самым создал ДТП. Прошла эра правил по которым двигавшийся прямо не виноват, сейчас можно двигаться на поворот по главной и это будет прямо или по кольцу!
хёндэ п. 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
п. 1.2 "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
и, соответсвтенно, преимущества по отношению к хёндэ - иметь НЕ МОЖЕТ. "Право" не может рождаться "из нарушения".
Виноват Мицубиси.
Вы ебобо?
Кроме вброса говна в вентилятор, ещё мысли будут?? Что не так в написанном?? Это были не ПДД РФ?
Верховный Суд вынес решение по факту дтп , а не "если бы,да кабы".По факту, виноват мицубиши, т.к. был обязан повернуть направо.Это без вариантов.Нарушив, он потерял приоритет. А насчет того , знала ли водитель хундая о знаках или нет. Скорее всего, она там проезжает регулярно и знает о знаках. И мицубиши, скорее всего , знает.Я за хундай.
Да похрен насколько регулярно она там проезжает. Даже если она 5 минут назад этот же перекресток проезжала во встречном направлении - не ее собачье дело думать за водителя встречного ТС. Она должна СВОИ обязанности выполнять. В соотв. п.13.4. - "При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев."
Где тут написано, что уступать нужно ТОЛЬКО тем, кто пользуется приоритетом?! Ткните, блядь, пальцем! ГДЕ?! Еще раз - после этого "разъяснения ВС теперь все ТП и прочие "врдЯтлы" начнут думать за встречного водителя и "предполагать" как он "должен" двигаться. И в результате - херачиться друг в друга в диких количествах на каждом перекрестке. Невыполнение закона одним дебилом не дает права другому дебилу нарушать закон.
Так и чувак на Митсубиши, свои обязанности тоже должен выполнять был. В итоге, когда дяденьки и тетеньки из ВС посмотрели на этот перекресток, на все его знаки и разметку ,сверху, то увидели нарушения только у водителя Митсубиши, а у Хундая их не оказалось
Судя по этому решению, ВС пытается реанимировать пункт, "водитель вправе рассчитывать на соблюдение ПДД другими участниками".
Вовсе не "пытается". На данный момент это обязательно к исполнению всеми должностными лицами. При рассмотрении нарушения по 12.13.2 и 12.14.3 КоАП (это как раз непредоставление преимущества) должностное лицо ОБЯЗАНО учитывать действия того, кому нужно было уступать. И если выяснится, что оппонент двигался по недопустимой траектории, то наказывать за непредоставление преимущества просто нельзя. Не будет постановления. Потому что нет состава административного правонарушения. Нет нарушения.
Когда произошло ДТП, всё понятно. Но даже в случае, когда Митсу добросовесный водитель, при одновременном маневрировании Хёндэ должен был убедиться, что его манёвр не создаст помеху Митсу. Опять же, будь на месте Митсу маршрутный автобус(а он имеет прпво отступить от требования знака), и мы получим двоякое трактование- одним уступать нужно, а другим нет. А если это просто автобус, не рейсовый? Нехорошая ситуация получается. Поворачивающему налево нужно не просто уступать, а ещё и анализировать, кому надо уступать, а кому нет. К чему лишние сложности?
Она на хенде может осуществляла разворот и её траектория не должна была пересечься с мицу, согласно правил ПДД. Но жульбан на мицу решил подзаработать на ОСАГО и в нарушение правил ПДД продолжил движение прямо из ряда предназначенного для поворота на право. Я даже не удивлюсь,что водитель мицы включил кратковременно поворотник, при перестроение в правую полосу , дабы внести дезинформацию другому водителю о своих намереньях. Эта фишка автоподставщиков.
Это сообщение отредактировал drunik23 - 24 мар 2020 в 08:54
Верховный Суд вынес решение по факту дтп , а не "если бы,да кабы".По факту, виноват мицубиши, т.к. был обязан повернуть направо.Это без вариантов.Нарушив, он потерял приоритет. А насчет того , знала ли водитель хундая о знаках или нет. Скорее всего, она там проезжает регулярно и знает о знаках. И мицубиши, скорее всего , знает.Я за хундай.
Да похрен насколько регулярно она там проезжает. Даже если она 5 минут назад этот же перекресток проезжала во встречном направлении - не ее собачье дело думать за водителя встречного ТС. Она должна СВОИ обязанности выполнять. В соотв. п.13.4. - "При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев."
Где тут написано, что уступать нужно ТОЛЬКО тем, кто пользуется приоритетом?! Ткните, блядь, пальцем! ГДЕ?! Еще раз - после этого "разъяснения ВС теперь все ТП и прочие "врдЯтлы" начнут думать за встречного водителя и "предполагать" как он "должен" двигаться. И в результате - херачиться друг в друга в диких количествах на каждом перекрестке. Невыполнение закона одним дебилом не дает права другому дебилу нарушать закон.
13,4 это ещё не все ПДД... есть например пункт 1,2.
1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
знать, Вы, это нестерпимо обязаны по тем же самым ПДД РФ...
1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.
Шикарный опросик, даж плюсану. Смотрите. СМОТРИТЕ БЛЯТЬ! Теперь я понял почему я испытываю такой стресс, когда приходится катать по соседнему мегаполису. Вас же, дебилов, на дорогах 61 процент. 61 ПРОЦЕНТ, Карл! ЗЫ. Сразу как только открыл тему и ознакомился с картой, кликнул за права хюндая.
Шикарный опросик, даж плюсану. Смотрите. СМОТРИТЕ БЛЯТЬ! Теперь я понял почему я испытываю такой стресс, когда приходится катать по соседнему мегаполису. Вас же, дебилов, на дорогах 61 процент. 61 ПРОЦЕНТ, Карл! ЗЫ. Сразу как только открыл тему и ознакомился с картой, кликнул за права хюндая.
а теперь,... так же с прибаутками и апломбом приводи пункты ПДД РФ, где будет 100% сказано, что ты прав )).
Где тут написано, что уступать нужно ТОЛЬКО тем, кто пользуется приоритетом?! Ткните, блядь, пальцем! ГДЕ?!
Когда водитель задает подобный вопрос, ответ ему может быть только один: иди-ка ты назад в автошколу и начинай учить правила с самого начала - с первого раздела. Там много чего умного написано.
Цитата
Еще раз - после этого "разъяснения ВС теперь все ТП и прочие "врдЯтлы" начнут думать за встречного водителя и "предполагать" как он "должен" двигаться.
Так они и щас постоянно врезаются. У нас не меньше половины аварий, когда один из участников (а то и оба) движутся при запрете на движение.
Ну и самое главное, вы все никак не поймете, что все обсуждаемое водителей почти не касается.
Все эти решения и постановления верховного суда написаны для должностных лиц, которые разбирают административно-правовые нарушения и применяют КоАП.
Но большинство упорно продолжает примерять прочитанное на водителей.
Это сообщение отредактировал Свояк - 24 мар 2020 в 10:32
Пару раз была ситуация, но без знаков, как на картинке, когда встречная машина с правым включенным указателем поворота притормаживала и я уже думал, что она будет поворачивать и начинал было маневр. Но водила либо передумал, либо просто не выключил ранее указатель - пошпарил с ускорением прямо.
Теперь на секунду-две туплю в таких ситуациях, чтобы убедиться, что поворот возможен.
Но такая тема не прокатит с автобусом. В Архангельске была аналогичная. Перекресток Ленинградский-Галушина. Сейчас уже поменяли знаки, но тоже сделали через жопу. И от куда например она знала какой там знак, его может поменяли час назад
Это сообщение отредактировал romkole - 24 мар 2020 в 11:00
Да похрен насколько регулярно она там проезжает. Даже если она 5 минут назад этот же перекресток проезжала во встречном направлении - не ее собачье дело думать за водителя встречного ТС. Она должна СВОИ обязанности выполнять.
Твой посыл понятен: ей не нужно так делать, потому что ты этого не хочешь. Или вон тот мужик не хочет. А что на сей счёт думают ПДД? Они ей запрещают всесторонне оценивать дорожную обстановку?
Цитата
В соотв. п.13.4. - "При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев."
Где тут написано, что уступать нужно ТОЛЬКО тем, кто пользуется приоритетом?! Ткните, блядь, пальцем! ГДЕ?!
А это не тут написано. Это написано в п. 1.2. Вот, следи за пальцем:
"Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Если ты вдруг не понял - хотя даже ВС тебе именно об этом говорит. Приоритет - это право на движение, причём на первоочерёдное движение. Но в данном случае митсу знак 5.15.1 прямо запрещает движение: любое, будь то первоочерёдное или какое ещё. То есть лишает приоритета.
А приоритет ко всему прочему - это такая штука, на которую опирается термин "уступить дорогу". Уступать дорогу ты должен тем и только тем, у кого есть приоритет. У митсу есть приоритет? Нет. Это мы доподлинно выяснили только что. И это подтверждается протоколом о нарушении 5.15.1, составленном ДПСниками. Так с какого хуя ему должны уступать дорогу тогда?!
Поэтому хёндэ абсолютно верно руководствуется 13.4 и уступает дорогу всем, кому должна. А кому не должна - не уступает. Это означает полное отсутствие состава правонарушеня в её действиях.
Цитата
Еще раз - после этого "разъяснения ВС теперь все ТП и прочие "врдЯтлы" начнут думать за встречного водителя и "предполагать" как он "должен" двигаться. И в результате - херачиться друг в друга в диких количествах на каждом перекрестке.
Ровно наоборот: теперь пидоры прежде чем что-либо отчебучить, тыщу раз подумают - а не будут ли они ремонтировать свою машину сами - что неминуемо сократит количество ДТП.
Цитата
Невыполнение закона одним дебилом не дает права другому дебилу нарушать закон.
Нарушать нельзя. Но как мы выяснили, в действиях хёндэ нарушений не было.
Это сообщение отредактировал artmaniac - 24 мар 2020 в 11:05
Ндаа 800 страниц срача Хотите верьте, хоть не, но ,в таких ситуациях, всегда считал и считаю, что виноват нарушитель ПДД, которые нарушил правила изначально Стрелка направо? Ты прямо? НА , НАХУЙ, В БОЧИНУ, и оплати все издержки! Торопун, блять.
Выехал бухой, Участник столкновения? НА НАХУЙ ПО ОБУХ , с возмещением ущерба и судебных издержек. Пешек бухой через дорогу? Сбили? Насмерть? Водила не виноват В ТВОЕ СМЕРТИ. САМ НАБУХАЛСЯ И МИМО ПЕРЕХОДА НА МКАДЕ, ИЛИ ВО ДВОРЕ.
Что за хуйня. "я отвечу за проезд прямо, а ты за то что меня стукнул" Пиздец. А ещё пиздец. Когда пассажир ущерб здоровья с НЕВИНОВНОГО участника ДТП сдирает. Вааще глумление над логикой[u][/u]
Невыполнение закона одним дебилом не дает права другому дебилу нарушать закон.
В иных случаях даёт.
Не даёт, но ОПРАВДАНО. точка
Уже поправил. Нарушать нельзя. Но здесь пытаются выдать за нарушение то, что таковым не является.
Цитата
И от куда например она знала какой там знак, его может поменяли час назад
А какая нахуй разница?! Просто знала. Экстрасенс, хуле. А может, просто повезло, что у того стелка оказалась нужная. На выводы это повлияет ровным счётом НИКАК.
Это сообщение отредактировал artmaniac - 24 мар 2020 в 11:13
Та если б у митсу не было знака, или был какой либо другой - разговоров бы не было. Но ведь знак есть. И после ДТП уже не имеет значения, знала ли хендаевод о том какие знаки висят для митсувода
Ах да! Всем доброе утро!
Это сообщение отредактировал koles1ko - 24 мар 2020 в 11:22
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com