Кто должен уступить дорогу и почему?

только не в Липецке - там под асфальтом снег!

Цитата (buben4ik87 @ 25.01.2016 - 09:35)

Цитата (Frenger @ 25.01.2016 - 09:28) Цитата Схуяли тут решили. что раз главная то черный автомобиль имеет право повернуть налево с правой полосы? С того, что черный остался на главной, маневра перестроения не совершал. Маневр поворота под вопросом несмотря на комментарии гайцов. Цитата Разметка. Разметка. Разметка. Повторяю три раза чтобы более вероятно отложилось,а тот тут надоели приписывать другие ситуации. Да хоть сто раз повторите. Ситуация абсолютно та же самая. По ПДД полосы движения могут быть обозначены линиями разметки, а могут быть и НЕ обозначены. Но они от этого не исчезают из вселенной, а продолжаются непрерывно по той дороге, которой принадлежат, т.е. по главной, раз она обозначена. Если вы с этим не согласны, то прошу привести пример (или дать ссылку, если за ночь пропустил), где на реально существующем перекрестке с такими знаками разметка была бы нанесена так, что полосы движения пошли с главной прямо на второстепенную, а слева на главной продолжились после разрыва. На 99% уверен, что вы такого места не найдете. Но кто знает. для тех кто рассказывает про главную. вот художество вам. То чо заштриховано - перекресток. покажите мне на нем главную и второстепенную. В данных пределах нет главной и второстепенной кто еще не понял

Жесть. Т.е. по-вашему, перекресток - это черная дыра, в которой исчезают полосы движения, проезжие части, дороги. После перекрестка они чудесным образом материализуются?
Смотрите на знак. Там четко показано, какая дорога осталась непрерывной на перекрестке. Прерывание разметки не приводит к прерыванию полосы движения.

Цитата (Kap6oFoC @ 25.01.2016 - 09:29)

я просто охуел от количества безграмотных водителей тут. тут все как на ладони: главная уходит левее, желтый уходит на второстепенную - совершает маневр!!! и должен!!! пропускать остальных и делать это из правого ряда. и черному ничто не мешает ехать как на рисунке, он едет "прямо"! , не совершает маневров.

Т.е. ты едешь прямо, не крутишь рулем и при этом свешаешь маневр??? А то что стрелка уходит налево, авто меняет направление движения означает что ты едешь прямо??? У тебя с головой все хорошо, охуевший ты наш? По твоей логике если едешь по главной значить едешь прямо??? Тебя где учили? Если вы встретитесь на перекрестке, встретитесь в равных условиях, съехав с главной дороги.

Это сообщение отредактировал Robotron - 25 янв. 2016 г. в 09:48

Цитата (Navigobear @ 25.01.2016 - 12:20)

П13.10 в данном случае тоже не действует, т.к. опять же нет а/м приближающихся к перекрёстку с разных направлений, но тем не менее этот пункт нам интересен тем, что он чётко прописывает, что проезд перекрёстка неравнозначных дорог ничем не отличается от проезда перекрёстка равнозначных дорог.

Странная трактовка правил...
ПДД надо понимать буквально, а не выдумывать что-то. В 13.10 четко сказано, цитирую: "В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог"

нигде, повторяю, нигде в 13.10 не сказано, что водители должны ехать с разных направлений. Поэтому и в данном случае водители находятся в равных условиях между собой. Черный едет не меняя своей полосы. Желтый покидает свою полосу, пересекая полосу черного. Т.е. смотрим пункт 8.4 ПДД:"При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа. "

И, короче, я сделал запрос в ГИБДД. Придет ответ, выложу в этой теме

Это сообщение отредактировал zielot - 25 янв. 2016 г. в 09:47

Цитата (Frenger @ 25.01.2016 - 09:40)

Цитата (buben4ik87 @ 25.01.2016 - 09:35) Цитата (Frenger @ 25.01.2016 - 09:28) Цитата Схуяли тут решили. что раз главная то черный автомобиль имеет право повернуть налево с правой полосы? С того, что черный остался на главной, маневра перестроения не совершал. Маневр поворота под вопросом несмотря на комментарии гайцов. Цитата Разметка. Разметка. Разметка. Повторяю три раза чтобы более вероятно отложилось,а тот тут надоели приписывать другие ситуации. Да хоть сто раз повторите. Ситуация абсолютно та же самая. По ПДД полосы движения могут быть обозначены линиями разметки, а могут быть и НЕ обозначены. Но они от этого не исчезают из вселенной, а продолжаются непрерывно по той дороге, которой принадлежат, т.е. по главной, раз она обозначена. Если вы с этим не согласны, то прошу привести пример (или дать ссылку, если за ночь пропустил), где на реально существующем перекрестке с такими знаками разметка была бы нанесена так, что полосы движения пошли с главной прямо на второстепенную, а слева на главной продолжились после разрыва. На 99% уверен, что вы такого места не найдете. Но кто знает. для тех кто рассказывает про главную. вот художество вам. То чо заштриховано - перекресток. покажите мне на нем главную и второстепенную. В данных пределах нет главной и второстепенной кто еще не понял Жесть. Т.е. по-вашему, перекресток - это черная дыра, в которой исчезают полосы движения, проезжие части, дороги. После перекрестка они чудесным образом материализуются? Смотрите на знак. Там четко показано, какая дорога осталась непрерывной на перекрестке. Прерывание разметки не приводит к прерыванию полосы движения.

нет, я так не считаю. я считаю что главная дорога не является тем чем вы ее считаете. она указывает лишь на приоритет на проезд по отношению к другим авто, а перекресток я проезжаю учитывая правила проезда перекрестков.

И сам внесу свою маленькую лепту.
Ну в данном конкретном случае, черный вынужден (именно вынужден, а не должен пропустить другую машину). Но вот желтая машина, вернее водитель в ней, нарушил ПДД, так как фактически он "поворачивает" направо на второстепенную дорогу, а поворот со второго ряда запрещен. Он должен был перестроиться для совершения маневра заранее, или значительно обогнав черную машину, или пропустив ее....

Потому в опросе не хватает вариантов....

Цитата (zielot @ 25.01.2016 - 09:45)

Цитата (Navigobear @ 25.01.2016 - 12:20) П13.10 в данном случае тоже не действует, т.к. опять же нет а/м приближающихся к перекрёстку с разных направлений, но тем не менее этот пункт нам интересен тем, что он чётко прописывает, что проезд перекрёстка неравнозначных дорог ничем не отличается от проезда перекрёстка равнозначных дорог. Странная трактовка правил... ПДД надо понимать буквально, а не выдумывать что-то. В 13.10 четко сказано, цитирую: "В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог" нигде, повторяю, нигде в 13.10 не сказано, что водители должны ехать с разных направлений. Поэтому и в данном случае водители находятся в равных условиях между собой. Черный едет не меняя своей полосы. Желтый покидает свою полосу, пересекая полосу черного. Т.е. смотрим пункт 8.4 ПДД:"При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа. "

Вы из тех, кто считает, что если главная дорога поворачивает налево, то поворотник не надо включать, т.к. она считай что прямо идет.

Это все, что нужно знать при повороте налево.
И не придумывать про выпрямление дороги ничего.

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.

Из такого никчемного вопроса раздули 37 страниц срача - ай да ЯПовцы, ай да сукины сыны

Цитата (zielot @ 25.01.2016 - 09:45)

Цитата (Navigobear @ 25.01.2016 - 12:20) П13.10 в данном случае тоже не действует, т.к. опять же нет а/м приближающихся к перекрёстку с разных направлений, но тем не менее этот пункт нам интересен тем, что он чётко прописывает, что проезд перекрёстка неравнозначных дорог ничем не отличается от проезда перекрёстка равнозначных дорог. Странная трактовка правил... ПДД надо понимать буквально, а не выдумывать что-то. В 13.10 четко сказано, цитирую: "В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог" нигде, повторяю, нигде в 13.10 не сказано, что водители должны ехать с разных направлений. Поэтому и в данном случае водители находятся в равных условиях между собой. Черный едет не меняя своей полосы. Желтый покидает свою полосу, пересекая полосу черного. Т.е. смотрим пункт 8.4 ПДД:"При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа. " И, короче, я сделал запрос в ГИБДД. Придет ответ, выложу в этой теме

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Странное разделение понятий, тобишь второстеспенная дорога не дорога вовсе? ГЛАВНАЯ ДОРОГА УКАЗЫВАЕТ ТОЛЬКО НА ПРИОРИТЕТ НА ПРОВО ПРОЕЗДА ПЕРВЫМ! ВСЕ! она не указывает на направление движения. Или вы в городе только по главным дорогам ездите?

Цитата (SMak044 @ 25.01.2016 - 09:48)

И сам внесу свою маленькую лепту. Ну в данном конкретном случае, черный вынужден (именно вынужден, а не должен пропустить другую машину). Но вот желтая машина, вернее водитель в ней, нарушил ПДД, так как фактически он "поворачивает" направо на второстепенную дорогу, а поворот со второго ряда запрещен. Он должен был перестроиться для совершения маневра заранее, или значительно обогнав черную машину, или пропустив ее.... Потому в опросе не хватает вариантов....

охуеть

Если перед перекрёстком есть сплошная, разделяющая полосы, то должны быть и знаки "движение по полосам", которые снимают всю неоднозначность этой "загадки века". В реальной ситуации они там есть. А так это просто дурацкая схемка. Ну или там по конфигурации дорожного полотна всё понятно - ну я уже писал на эту тему.

Это сообщение отредактировал dbezz - 25 янв. 2016 г. в 09:54

Цитата (zielot @ 25.01.2016 - 10:45)

Цитата (Navigobear @ 25.01.2016 - 12:20) П13.10 в данном случае тоже не действует, т.к. опять же нет а/м приближающихся к перекрёстку с разных направлений, но тем не менее этот пункт нам интересен тем, что он чётко прописывает, что проезд перекрёстка неравнозначных дорог ничем не отличается от проезда перекрёстка равнозначных дорог. Странная трактовка правил... ПДД надо понимать буквально, а не выдумывать что-то. В 13.10 четко сказано, цитирую: "В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог" нигде, повторяю, нигде в 13.10 не сказано, что водители должны ехать с разных направлений. Поэтому и в данном случае водители находятся в равных условиях между собой.

Они и не должны ехать с разных направлений. Могут и с одного направления. Просто в этом случае п13.10 к ним не относится, потому что им нечего делить, раз они едут по одной дороге. Если они соблюдают ПДД, то их траектории не будут пересекаться.

Но если вы ОЧЕНЬ хотите, то вы можете использовать этот пункт. Вреда от этого не будет никакого (смысла впрочем тоже), т.к. по сути там отсылка к п8.5., которым в ЛЮБОМ случае надо руководствоваться при проезде перекрёстков.

Цитата (zielot @ 25.01.2016 - 10:45)

Черный едет не меняя своей полосы. Желтый покидает свою полосу, пересекая полосу черного. Т.е. смотрим пункт 8.4 ПДД:"При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа. " И, короче, я сделал запрос в ГИБДД. Придет ответ, выложу в этой теме

Оба а/м выезжают на перекрёсток (почему то про это некоторые забывают) где руководствуются п 8.5.

Никаких перестроений никто не совершает. Жёлтый движется прямо, чёрный совершает поворот налево.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 25 янв. 2016 г. в 10:00

Цитата (Belgorodec @ 22.01.2016 - 20:57)

Одна картинка Ппц как в опроснике исправить "Синий" - на "желтый"? Лоханулся) Синий = желтый. Ну короче вы поняли

Поворот направо, разрешен из крайнего правого ряда.

Главная дорога это не физическое явление проявляемое в предписывающем знаке, она относится только к перекресткам, и говорит кто первый должен ехать чтоб лбами не стукаться. Она не предписывает направление движения

Цитата (Belgorodec @ 22.01.2016 - 20:57)

Одна картинка Ппц как в опроснике исправить "Синий" - на "желтый"? Лоханулся) Синий = желтый. Ну короче вы поняли

Блин, судя по опросу, на данный момент соотношение тех кто знает правила к тем кто не знает, как минимум 30 к 50.

Плюсение и минусение, это подтверждает ещё больше.

Хреново!!! Вот и поездим.

ТС дал схемку без положенной дорожной разметки, где главная полоса должна отделяться от прилегающих прерывистой линией, а от встречной двойной прерывистой.

Только у нас часто именно так её и рисуют, позволяя недоучкам трактовать правила как угодно им.

Не забываем и то, что у нас не только неправильно или неточно рисуют разметку но и она просто находиться под слоем грязи, снега да и просто стёрта.

Особо рьяным на заниженных приорах, девятках и шестёрках, а так же бмвухах двадцатилетней давности но с пустотой в голове, справа может ехать чёрная ОКА или скромный дальнобой MAN, последнего вы особо подивите проехав прямо.
Объездная дорога на Питер вокруг Твери со стороны Москвы.

Это сообщение отредактировал TestOper - 25 янв. 2016 г. в 10:00

Цитата (Navigobear @ 25.01.2016 - 09:20)

Ух. Вчера вечером вроде затихло, а за ночь ещё 10 страниц набежало. Но я их прочитал и готов снова в бой. Родился очередной мысля: Сторонники чёрного неверно понимают значение и действие знака Главная дорога (с табличкой). Этот знак определяет приоритеты проезда перекрёстка для а/м приближающихся к нему с разных направлений. В нашем случае а/м приближаются к перекрёстку с одного направления (в терминологии ПДД в попутном направлении) и этот знак на их действия никак не влияет. Их действия определяются п8.5. П13.10 в данном случае тоже не действует, т.к. опять же нет а/м приближающихся к перекрёстку с разных направлений, но тем не менее этот пункт нам интересен тем, что он чётко прописывает, что проезд перекрёстка неравнозначных дорог ничем не отличается от проезда перекрёстка равнозначных дорог. Что опять же позволяет спокойно стереть с картинки знак Главная дорога вместе с табличкой и рассматривать ситуацию свежим взглядом.

прав абсолютно. Но у многих здесь своя логика и к ПДД она, как видно, не имеет никакого отношения

мне охота посмотреть на региональную принадлежность поклонников черной машинки. сдается мне что москва по больше части

На самом деле оба дураки

Цитата (dfone @ 25.01.2016 - 09:52)

Цитата (Belgorodec @ 22.01.2016 - 20:57) Одна картинка Ппц как в опроснике исправить "Синий" - на "желтый"? Лоханулся) Синий = желтый. Ну короче вы поняли Поворот направо, разрешен из крайнего правого ряда.

Желтый не поворачивает.

Ну что Вы придумываете то. Где Вы увидели, что он поворачивает????

Цитата (dbezz @ 25.01.2016 - 12:52)

Если перед перекрёстком есть сплошная, разделяющая полосы, то должны быть и знаки "движение по полосам", которые снимают всю неоднозначность этой "загадки века". В реальной ситуации они там есть. А так это просто дурацкая схемка. Ну или там по конфигурации дорожного полотна всё понятно - ну я уже писал на эту тему.

В центре города может и всегда есть, а например в деревушке может и разметки не быть и знак движения по полосам отсутствовать.

Цитата (Megapanda @ 25.01.2016 - 09:58)

Цитата (dfone @ 25.01.2016 - 09:52) Цитата (Belgorodec @ 22.01.2016 - 20:57) Одна картинка Ппц как в опроснике исправить "Синий" - на "желтый"? Лоханулся) Синий = желтый. Ну короче вы поняли Поворот направо, разрешен из крайнего правого ряда. Желтый не поворачивает. Ну что Вы придумываете то. Где Вы увидели, что он поворачивает????

он думает что ехая прямо желтый поворачивает направо на дороге которая поворачивает налево а знак главной дороги предупрежддает что дорога поворачивает

Вот знак "Изгиб дороги":

ТОЛЬКО тут главная дорого (т.к. она единственная) поворачивает так, что даже можно поворотники не включать и не надо занимать левую полосу для поворота.

Цитата (SMak044 @ 25.01.2016 - 09:48)

И сам внесу свою маленькую лепту. Ну в данном конкретном случае, черный вынужден (именно вынужден, а не должен пропустить другую машину). Но вот желтая машина, вернее водитель в ней, нарушил ПДД, так как фактически он "поворачивает" направо на второстепенную дорогу, а поворот со второго ряда запрещен. Он должен был перестроиться для совершения маневра заранее, или значительно обогнав черную машину, или пропустив ее.... Потому в опросе не хватает вариантов....

Вот тут синий повернул направо по твоей логике?? Больше 30% не понимают для чего нужен знак главная дорога и говорят что красный едет прямо??

Это сообщение отредактировал Robotron - 25 янв. 2016 г. в 10:08

Цитата (TestOper @ 25.01.2016 - 10:53)

ТС дал схемку без положенной дорожной разметки, где главная полоса должна отделяться от прилегающих прерывистой линией, а от встречной двойной прерывистой. Только у нас часто именно так её и рисуют, позволяя недоучкам трактовать правила как угодно им.

Прерывистая разметка ничего не изменила бы. Её можно пересекать.

А вот сплошная между полосами да, но тогда и знак движения по полосам нужно было бы весить.


ТС как раз дал очень правильную картинку. По ГОСТу именно так и будет. Прерывистая на перекрестке не является обязательной.

Оба долбоёбы. Чёрный -потому-что из неразрешённого правилами ряда поворачивает, жёлтый потому-что не имеет инстинкта самосохранения, двигаясь рядом с чёрным долбоёбом (хотя, если у жёлтого машина в КАСКО, то можно неплохо нажиться).
Такие вот в России реалии - двигаясь по правилам на застрахованной машине, можно вообще не работать - эти чёрные дебилы сами в тебя попадать будут. Свою тачку жалко, поэтому уворачиваюсь пока.