Самый спорный вопрос в билетах по теории ПДД

Цитата (DragonLord @ 16.07.2021 - 19:54)

И когда тебе ПРИДЕТСЯ - это не требование, а ПРИКАЗ!

Хм. А если рег требует прямо или направо, то не придется?
А если рег требует остановиться, то придется остановиться или нет?

Цитата (Vladnov @ 16.07.2021 - 08:45)

Цитата С левой направо? Не запрещено. Но виноват будет именно он, потому что не принял крайнее правое положение перед поворотом направо. Тут все скурили ПДД или есть кто читал? Молодец! Возьми пирожок с полки. Только я к перекрёстку подъезжаю и занимаю полосу в соответствии с разметкой, предупреждающими и предписывающими знаками и только выезжая на перекресток обнаруживаю регулировщика. Как я должен поступить, находясь во второй полосе с включенным правым поворотом? В МВД давно закончились специалисты, поэтому ПДД превращается в набор нелогичных запретов и неописанных явно разрешений.

Отличный вопрос, но он порождает другой. Вот ты занял левую полосу, подъезжаешь к перекрестку и видишь, что там массовое ДТП или дорожные работы, которые полностью блокировали поворот направо: твои действия?
Это сообщение отредактировал DragonLord - 16 июл 2021 в 22:33

Цитата (Yurets1968 @ 16.07.2021 - 22:32)

Цитата (DragonLord @ 16.07.2021 - 19:54) И когда тебе ПРИДЕТСЯ - это не требование, а ПРИКАЗ! Хм. А если рег требует прямо или направо, то не придется? А если рег требует остановиться, то придется остановиться или нет?

ПДД 6.13 читал?

Цитата (Yurets1968 @ 16.07.2021 - 08:57)

fermer91 Цитата Обычно. Требования - это не то что ты должен сделать сиюминутно, Ага! т.е. увидев регулировщика, стоящего к тебе боком, можешь и налево повернуть, а его требование выполнить и на следующем перекрестке. Нет, родной, требование так не работает! Увидел знак 7.2- что хочешь с собой делай, а в больничку оформись! Удивляюсь, почему люди, отстаивая свою точку зрения, начинают нести полный бред, при этом прекрасно понимая, что несут бред, да и их точка зрения не так уж безупречна!

Интересна логика дебилов. Как можно выполнить требование, относящиеся к проезду данного перекрестка на следующем?
И дополнительный вопрос на суперигру: а можно выполнить требования разметки на следующем перекрестке? Если нет, то почему?
Это сообщение отредактировал DragonLord - 16 июл 2021 в 23:08

Цитата (Досылатель @ 16.07.2021 - 11:54)

да меня смущает вопрос нахрена там стрелка только направо? обычно ее рисуют если имеется последующее сужение дороги из двух полос в одну или из трех в две и т.д., а так да, наебался

Ну на исходном рисунке, скорее всего, схема движения подразумевает то, что направо поворачивают не уступая дороги со всех 4х сторон перекрестка. А сигнал рега запрещает с двух направлений этот поворот, а значит ничто не мешает с других двух двигаться прямо не опасаясь удара в правый борт

так то с левой полосы может завернуть направо а в правой прямо едут.
Разве может регулировщик изменить организацию движения через перекресток?
Тут еще ладно 2 полосы а бывают перекрестки полос5 и прямо и налево и разворот и т.п. Т.е. там можно как хочешь получается?
Это сообщение отредактировал JimmyV - 16 июл 2021 в 22:53

Цитата (DragonLord @ 16.07.2021 - 22:34)

Цитата (Yurets1968 @ 16.07.2021 - 22:32) Цитата (DragonLord @ 16.07.2021 - 19:54) И когда тебе ПРИДЕТСЯ - это не требование, а ПРИКАЗ! Хм. А если рег требует прямо или направо, то не придется? А если рег требует остановиться, то придется остановиться или нет? ПДД 6.13 читал?

Ты бы не минусил налево и направо и не тыкал меня в п.п., как котенка в дерьмо.
Попробуй объяснить мне какая разница между разрешающим жестом регулировщика и его требованием? Или это одно и то же?
А я попробую тебе возразить. Или согласиться с тобой.

Цитата (crystal76 @ 16.07.2021 - 21:06)

Цитата (DragonLord @ 16.07.2021 - 20:39) Цитата (fermer91 @ 15.07.2021 - 23:33) Цитата (Gringo2000 @ 16.07.2021 - 02:22) Некоторые уже договорились и до того, что тут на месте оранжевого могут повернуть на односторонку! Регулировщик же разрешает! Жаль, что ситуация очень редкая и не получится специально подгадать, а то бы я на деньги забился с вами, будучи на месте зеленого. Хочется посмотреть на ваши рожи, когда вы в группе разбора или суде будете говорить, что въебались лоб в лоб на односторонке, потому что вам регулировщик разрешил!  Я конечно понимаю, что отношение к ГИБДД у нас не очень хорошее и оправдано, но ты действительно считаешь, что регулировщик будет показывать этот жест в этой ситуации? Если будет, то тут уже вопрос к его компетентности, но если он показал, то значит тебе можно туда ехать. И ДТП будет разбираться с учетом жестов регулировщика. Ну вот от тебя не ожидал. Жесты регулировщика отменяют требования сигналов светофора, знаков приоритета и движения по полосам и требования разметки для проезда перекрестка. Они не отменяют других знаков, таких как начало одностороннего движения. Где это прописано? П6.15 "требованиям дорожных знаков или разметки"© Где тут разделение на знаки которые отменяются и которые не отменяются? Написано дорожные знаки, значит ВСЕ дорожные знаки.

Да там же в 6.15

Цитата

6.15. Водители и пешеходы должны выполнять требования сигналов и распоряжения регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофора, требованиям дорожных знаков или разметки.

Если ты прав, то должен быть сигнал, отменяющий одностороннее движение на указанной регулировщиком дороге. Не подскажешь где про него почитать?

Цитата (Yurets1968 @ 16.07.2021 - 22:55)

Цитата (DragonLord @ 16.07.2021 - 22:34) Цитата (Yurets1968 @ 16.07.2021 - 22:32) Цитата (DragonLord @ 16.07.2021 - 19:54) И когда тебе ПРИДЕТСЯ - это не требование, а ПРИКАЗ! Хм. А если рег требует прямо или направо, то не придется? А если рег требует остановиться, то придется остановиться или нет? ПДД 6.13 читал? Ты бы не минусил налево и направо и не тыкал меня в п.п., как котенка в дерьмо. Попробуй объяснить мне какая разница между разрешающим жестом регулировщика и его требованием? Или это одно и то же? А я попробую тебе возразить. Или согласиться с тобой.

Сигнал регулировщика подается конкретному водителю, а требование -всем водителям на перекрестке. И сигнал подается жестом, но зависит от положения рега относительно конкретного водителя. Если рег вытянул руку вперед, то данный сигнал может означать:
1. разрешен поворот направо
2. движение запрещено
3. движение разрешено в любом направлении.
Так вот один СИГНАЛ РЕГУЛИРОВЩИКА предъявляет различные ТРЕБОВАНИЯ

И в совокупности с 6.13 ПДД РФ если тебе разрешен поворот только направо, а тебе надо прямо, налево или в обратном направлении, ты останавливаешься и ждешь другой сигнал

И да, для тех кого в гуглах забанили:

Цитата

Требование - норма, совокупность условий или данных, которым кто- или что-л. должны соответствовать.

Остапа понесло...

Бывают конструктивно сложные перекрестки. Типа сужения за перекрестком , встречки и т.п. Как все это разрулит регулировщик в случае если он отменяет организацию движения через перекресток?

Цитата (DragonLord @ 16.07.2021 - 22:35)

Цитата (Yurets1968 @ 16.07.2021 - 08:57) fermer91 Цитата Обычно. Требования - это не то что ты должен сделать сиюминутно, Ага! т.е. увидев регулировщика, стоящего к тебе боком, можешь и налево повернуть, а его требование выполнить и на следующем перекрестке. Нет, родной, требование так не работает! Увидел знак 7.2- что хочешь с собой делай, а в больничку оформись! Удивляюсь, почему люди, отстаивая свою точку зрения, начинают нести полный бред, при этом прекрасно понимая, что несут бред, да и их точка зрения не так уж безупречна! Интересна логика дебилов. Как можно выполнить требование, относящиеся к проезду данного перекрестка на следующем? И дополнительный вопрос на суперигру: а можно выполнить требования разметки на следующем перекрестке? Если нет, то почему?

Вот и мне выделенное жирным шрифтом непонятно.
Но для моего визави fermer91 это очевидно:

Цитата

Требования - это не то что ты должен сделать сиюминутно

За 27 лет что я за рулём, я ни разу не видел регулировщика как на картинках.
Они обычно матом и руками объясняют как ехать.

А что, так удобнее ИМХО, я не против.

Цитата (JimmyV @ 16.07.2021 - 23:22)

Бывают конструктивно сложные перекрестки. Типа сужения за перекрестком , встречки и т.п. Как все это разрулит регулировщик в случае если он отменяет организацию движения через перекресток?

А как это разруливается при отсутствии знаков и разметки?

Цитата (Yurets1968 @ 16.07.2021 - 23:23)

Цитата (DragonLord @ 16.07.2021 - 22:35) Цитата (Yurets1968 @ 16.07.2021 - 08:57) fermer91 Цитата Обычно. Требования - это не то что ты должен сделать сиюминутно, Ага! т.е. увидев регулировщика, стоящего к тебе боком, можешь и налево повернуть, а его требование выполнить и на следующем перекрестке. Нет, родной, требование так не работает! Увидел знак 7.2- что хочешь с собой делай, а в больничку оформись! Удивляюсь, почему люди, отстаивая свою точку зрения, начинают нести полный бред, при этом прекрасно понимая, что несут бред, да и их точка зрения не так уж безупречна! Интересна логика дебилов. Как можно выполнить требование, относящиеся к проезду данного перекрестка на следующем? И дополнительный вопрос на суперигру: а можно выполнить требования разметки на следующем перекрестке? Если нет, то почему? Вот и мне выделенное жирным шрифтом непонятно. Но для моего визави fermer91 это очевидно: Цитата Требования - это не то что ты должен сделать сиюминутно

Ну он тоже местами лютую чушь несет, но ошибается в данном конкретном вопросе гораздо меньше, чем адепты немедленного проезда прямо, при сигнале разрешающем прямо, даже если надо налево.
Что в правилах написано про требования сигналов регулировщика? РАЗРЕШАЕТСЯ или ЗАПРЕЩАЕТСЯ. Это не одно и тоже, что и ОБЯЗАН НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО
Это сообщение отредактировал DragonLord - 16 июл 2021 в 23:35

Цитата (DragonLord @ 16.07.2021 - 23:31)

Цитата (JimmyV @ 16.07.2021 - 23:22) Бывают конструктивно сложные перекрестки. Типа сужения за перекрестком , встречки и т.п.  Как все это разрулит регулировщик в случае если он отменяет организацию движения через перекресток? А как это разруливается при отсутствии знаков и разметки?

Только аварийным способом и потом появляются знаки и разметка и тут...опять же ж ...регулировщик. И все сначала.

Цитата (JimmyV @ 16.07.2021 - 23:35)

Цитата (DragonLord @ 16.07.2021 - 23:31) Цитата (JimmyV @ 16.07.2021 - 23:22) Бывают конструктивно сложные перекрестки. Типа сужения за перекрестком , встречки и т.п.  Как все это разрулит регулировщик в случае если он отменяет организацию движения через перекресток? А как это разруливается при отсутствии знаков и разметки? Только аварийным способом и потом появляются знаки и разметка и тут...опять же ж ...регулировщик. И все сначала.

А виновник в аварии кто? Ну вот представим сужение проезжей части в одном направлении с двух полос до одной без знаков и разметки и там столкнулись два авто: кто будет виноват? Или это обоюдка?
Это сообщение отредактировал DragonLord - 16 июл 2021 в 23:37

Цитата (DragonLord @ 16.07.2021 - 23:35)

Цитата (JimmyV @ 16.07.2021 - 23:35) Цитата (DragonLord @ 16.07.2021 - 23:31) Цитата (JimmyV @ 16.07.2021 - 23:22) Бывают конструктивно сложные перекрестки. Типа сужения за перекрестком , встречки и т.п.  Как все это разрулит регулировщик в случае если он отменяет организацию движения через перекресток? А как это разруливается при отсутствии знаков и разметки? Только аварийным способом и потом появляются знаки и разметка и тут...опять же ж ...регулировщик. И все сначала. А виновник в аварии кто? Ну вот представим сужение проезжей части в одном направлении с двух полос до одной без знаков и разметки и там столкнулись два авто: кто будет виноват? Или это обоюдка?

Все зависит от организации перекрестка. если знаков нет, то середина дороги, переходит в середину дороги а дальше от нее отсчитываются полосы. Т.е. при сужении без знаков пропадают крайние правые полосы.
В реалии будет творчество кто во что.

Цитата (DragonLord @ 16.07.2021 - 23:14)

требование -всем водителям на перекрестке. И сигнал подается жестом, но зависит от положения рега относительно конкретного водителя. Если рег вытянул руку вперед, то данный сигнал может означать: 1. разрешен поворот направо 2. движение запрещено 3. движение разрешено в любом направлении. Так вот один СИГНАЛ РЕГУЛИРОВЩИКА предъявляет различные ТРЕБОВАНИЯ И в совокупности с 6.13 ПДД РФ если тебе разрешен поворот только направо, а тебе надо прямо, налево или в обратном направлении, ты останавливаешься и ждешь другой сигнал И да, для тех кого в гуглах забанили: Цитата Требование - норма, совокупность условий или данных, которым кто- или что-л. должны соответствовать.

Хорошо!
1. Если разрешение поворота направо- требование, то, согласно гугловскому определению надо соответствовать и повернуть направо!
6.13 здесь не проходит, ибо сигнал разрешающий, а в 6.13 про запрещающие сигналы.
2. Здесь глупо спорить- это распоряжение.
3. То же что и п.1, только шире.

Вообще по нашим ПДД сложно конкретно что то вяснить. К примеру, как только вы выехали на встречную полосу, вы уже совершаете обгон. А опережение выполняется постоянно и всеми.

DragonLord

Цитата

РАЗРЕШАЕТСЯ или ЗАПРЕЩАЕТСЯ. Это не одно и тоже, что и ОБЯЗАН НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО

А что это означает? ОБЯЗАН ПОКОВЫРЯВШИСЬ В НОСУ?

Цитата (JimmyV @ 16.07.2021 - 23:49)

Вообще по нашим ПДД сложно конкретно что то вяснить. К примеру, как только вы выехали на встречную полосу, вы уже совершаете обгон. А опережение выполняется постоянно и всеми.

Судя по жесту, твоя аватарка с тобою согласна.) Я не со всем.

Цитата (DragonLord @ 16.07.2021 - 23:35)

Цитата (JimmyV @ 16.07.2021 - 23:35) Цитата (DragonLord @ 16.07.2021 - 23:31) Цитата (JimmyV @ 16.07.2021 - 23:22) Бывают конструктивно сложные перекрестки. Типа сужения за перекрестком , встречки и т.п.  Как все это разрулит регулировщик в случае если он отменяет организацию движения через перекресток? А как это разруливается при отсутствии знаков и разметки? Только аварийным способом и потом появляются знаки и разметка и тут...опять же ж ...регулировщик. И все сначала. А виновник в аварии кто? Ну вот представим сужение проезжей части в одном направлении с двух полос до одной без знаков и разметки и там столкнулись два авто: кто будет виноват? Или это обоюдка?

Все будет зависеть от конкретных условий, объяснений участников и показаний свидетелей ДТП.
Или у тебя есть однозначный ответ?

Цитата (Yurets1968 @ 17.07.2021 - 00:03)

Цитата (JimmyV @ 16.07.2021 - 23:49) Вообще по нашим ПДД сложно  конкретно что то вяснить. К примеру, как только вы выехали на встречную полосу, вы уже совершаете обгон. А опережение выполняется постоянно и всеми. Судя по жесту, твоя аватарка с тобою согласна.) Я не со всем.

Ты прочитай определение опережения в ПДД , а потом обгона

Цитата (JimmyV @ 17.07.2021 - 00:08)

Цитата (Yurets1968 @ 17.07.2021 - 00:03) Цитата (JimmyV @ 16.07.2021 - 23:49) Вообще по нашим ПДД сложно  конкретно что то вяснить. К примеру, как только вы выехали на встречную полосу, вы уже совершаете обгон. А опережение выполняется постоянно и всеми. Судя по жесту, твоя аватарка с тобою согласна.) Я не со всем. Ты прочитай определение опережения в ПДД , а потом обгона

Я периодически читаю Правила, и после последнего моего прочтения вряд ли что-то изменилось в этих определениях.