Свобода, равенство и братство

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
cerkovsky 20 фев. 2019 г. в 12:47
urfincer  •  На сайте 9 лет
Сообщений: 2523
187
- невозможны!

Дидье Дезор и коллеги из Университета Нанси провели ряд исследований, известных как «опыты с крысами-ныряльщиками», и показывавших варианты разделения ролей в группе крыс на «работников» и «грабителей».

6 крыс помещались в многокомнатную клетку, устроенную так, что достать еду можно было только ныряя в одной из комнат на задержке дыхания (все крысы были предварительно ознакомлены с клеткой и постепенно обучены нырять за пищей). Съесть пищу можно было только в общей комнате (с сухим полом).



Быстро установились роли: работник, грабитель, попрошайка ("козел отпущения") и самостоятельный. Работники много ныряли за пищей, но съедать добытую пищу у них получалось, лишь когда грабители становились сыты. Самостоятельные — кормились сами, в грабеже не участвуя, но давая отпор грабителям. "Козел отпущения" подбирал упавшие в ходе драк крошки. Грабители не ныряли вообще. Смена ролей наблюдалась в около 1 % случаев, в серии более 1000 экспериментов.

Гипотезы о врожденно-разном мастерстве в нырянии, о врожденно-разном страхе воды, различными остроумными проверками были опровергнуты. Попутно отмечено что успокоительные препараты переводят крысу в разряд работников, снижая её агрессивность.

Ряд опытов Дезора показал несущественность фактора «прирожденности» в выборе роли работника или грабителя у крыс.

Чтобы лучше понять механизм крысиной иерархии, Дидье Дезор поместил шесть эксплуататоров вместе. Крысы дрались всю ночь. Наутро были распределены те же социальные роли: автоном, два эксплуататора, два эксплуатируемых, козел отпущения.
Такой же результат исследователь получил, поочередно поместив в одной клетке шесть эксплуатируемых крыс, затем шесть автономов и шесть козлов отпущения. В результате выяснилось: каков бы ни был предыдущий социальный статус индивидуумов, они всегда, в конце концов, распределяют между собой новые социальные роли.

Авторы сделали вывод, что выбор ролей происходит случайным образом и обусловлен множеством факторов: и природой затруднения в добыче еды, и соотношением голода, опаски воды и опаски драки, и т.о. генетическая врожденная предрасположенность играет незначительную роль в этой социальной ситуации. Случайно выбранная роль затем постоянно подкрепляясь успехом, становится постоянной: работнику проще лишний раз умело нырнуть, чем в одиночку сопротивляться грабителям, грабителю проще привычно-умело грабить, чем одолевать опаску перед непривычным нырянием.

То есть любая революция в социуме ведет только к перераспределению существующих ролей, а не формированию общества идеальных Личностей.

Свобода, равенство и братство
Yap 06.04.2026 - 05:04
Продам слона  •  На сайте 21 год
В результате выяснилось: каков бы ни был предыдущий социальный статус индивидуумов, они всегда, в конце концов, распределяют между собой новые социальные роли.

Исследователи университета Нанси продолжили эксперимент, исследуя мозг подопытных крыс. Они пришли к неожиданному на первый взгляд выводу, что наибольший стресс испытывали не козлы отпущения или эксплуатируемые крысы, а как раз наоборот — крысы — эксплуататоры.

Несомненно, эксплуататоры очень боялись потерять свой статус привилегированных особей в крысином стаде и очень не хотели, чтобы однажды их самих вынудили работать.

Все комментарии:
icupit 20 фев. 2019 г. в 12:53
реаниматолух  •  На сайте 13 лет
232
Цитата
Мозг человека, его поведение моделировать на крысах это дебилизм.

Может Вы и правы, но жизнь говорит об обратном...
Меня лично очень впечатлило вот это:
Цитата
Работники много ныряли за пищей, но съедать добытую пищу у них получалось, лишь когда грабители становились сыты.
т.е. крыски честнее людишек, их грабители нажравшись, позволяли поесть работягам...
А когда нажрутся наши? А?

Это сообщение отредактировал icupit - 20 фев. 2019 г. в 12:56
Gonzalez77 20 фев. 2019 г. в 12:53
Ярила  •  На сайте 10 лет
83
Цитата
Сначала была проверена смена ролей путём объединении в единые группы 6 крыс: все 6 - работники, все 6 - грабители, все 6 -самостоятельные (после 3 месяцев приучения крыс к своим ролям). Шестеро работников вновь быстро разделились на три роли: 3 работника, 1 самостоятельный, 2 грабителей. Шестеро грабителей долго, в среднем полтора часа, не хотели нырять вообще. Затем 2 начали неохотно нырять, но их ограбление хотя и происходило, сопровождалось большими трудностями. Тем не менее, после периода переучивания, перераспределение ролей вновь произошло.

А почему не указано, как повела себя группа "самостоятельных"? Или это не вписывается в общую концепцию невозможности свободы, равенства и братства?

Это сообщение отредактировал Gonzalez77 - 20 фев. 2019 г. в 12:54
КатастроFF 20 фев. 2019 г. в 12:53
Весельчак  •  На сайте 10 лет
3
Все как у людей.
Kukrinikz 20 фев. 2019 г. в 12:54
Сделан в СССР  •  На сайте 16 лет
23
Цитата (AlexanderCR @ 20.02.2019 - 11:51)
Это бред сравнивать "социальное общество" крыс и людей.

Мозг человека, его поведение моделировать на крысах это дебилизм.

Да ну?! А если подумать?
Крысы-грабители сидят у "кормушки" и постоянно жрут из нее, опасаясь быть свергнутыми недовольными "крысами-работниками". Все как у людей.
Форзейль 20 фев. 2019 г. в 12:54
Приколист  •  На сайте 15 лет
44
Это только у крыс сработало. Наши крысы из правительства нихуя не боятся(

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Метафизик 20 фев. 2019 г. в 12:54
Валерьянщик  •  На сайте 8 лет
30
Если вести себя подобно куче крыс, то никакого равенства, разумеется, не будет
Den1sss 20 фев. 2019 г. в 12:54
Приколист  •  На сайте 7 лет
100
Просто крысам грабителям не хватает крыс силовиков для спокойствия...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Есенин 20 фев. 2019 г. в 12:55
Мрачный. Северный. Свист.  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (AlexanderCR @ 20.02.2019 - 12:51)
Это бред сравнивать "социальное общество" крыс и людей.

Мозг человека, его поведение моделировать на крысах это дебилизм.

нуу, как сказать-как сказать.. shum_lol.gif
yur1x 20 фев. 2019 г. в 12:55
Ярила  •  На сайте 8 лет
4
а люди что, крысы по уровню развития?
edmus 20 фев. 2019 г. в 12:58
Хохмач  •  На сайте 14 лет
25
Цитата (yur1x @ 20.02.2019 - 12:55)
а люди что, крысы по уровню развития?

Некоторые даже до крыс не дотягивают
DenMorrison 20 фев. 2019 г. в 12:58
Буддист-похуист  •  На сайте 12 лет
28
Цитата (Garik499 @ 20.02.2019 - 12:55)
Ну, что скажут диванные коммунисты?! popcorn.gif

Захуячим кота в этот эксперимент! rulez.gif
HMZauze 20 фев. 2019 г. в 12:59
Шутник  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (Gonzalez77 @ 20.02.2019 - 12:53)

А почему не указано, как повела себя группа "самостоятельных"? Или это не вписывается в общую концепцию невозможности свободы, равенства и братства?

А для них ничего не поменялось
bort64 20 фев. 2019 г. в 12:59
Шутник  •  На сайте 7 лет
3
Цитата (yur1x @ 20.02.2019 - 12:55)
а люди что, крысы по уровню развития?

Да нет вроде, но ведут себя точно также.
kvaribobrik 20 фев. 2019 г. в 12:59
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (yur1x @ 20.02.2019 - 12:55)
а люди что, крысы по уровню развития?

Нет, конечно. Не дотягивают пока.
Greyshadow 20 фев. 2019 г. в 12:59
Циничный мизантроп  •  На сайте 8 лет
4
Цитата (Форзейль @ 20.02.2019 - 12:54)
Это только у крыс сработало. Наши крысы из правительства нихуя не боятся(

Потому что у них есть крысы-охранники.
Aleksandr03 20 фев. 2019 г. в 13:01
Весельчак  •  На сайте 11 лет
5
01

Свобода, равенство и братство
ruRikr 20 фев. 2019 г. в 13:03
Шутник  •  На сайте 7 лет
0
Ребята, у нас все также.
Kukrinikz 20 фев. 2019 г. в 13:05
Сделан в СССР  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (Gonzalez77 @ 20.02.2019 - 11:53)
Цитата
Сначала была проверена смена ролей путём объединении в единые группы 6 крыс: все 6 - работники, все 6 - грабители, все 6 -самостоятельные (после 3 месяцев приучения крыс к своим ролям). Шестеро работников вновь быстро разделились на три роли: 3 работника, 1 самостоятельный, 2 грабителей. Шестеро грабителей долго, в среднем полтора часа, не хотели нырять вообще. Затем 2 начали неохотно нырять, но их ограбление хотя и происходило, сопровождалось большими трудностями. Тем не менее, после периода переучивания, перераспределение ролей вновь произошло.

А почему не указано, как повела себя группа "самостоятельных"? Или это не вписывается в общую концепцию невозможности свободы, равенства и братства?

Природная лень и сила делала из них грабителей. Слабые становились работниками.
valera43333 20 фев. 2019 г. в 13:05
Приколист  •  На сайте 11 лет
46
Эксперимент не корректный потому что нет ограничения еды.
Это всё равно что уборщица зарабатывает миллионы и ей наплевать если её ограбят. Она снова возьмёт неограниченное количество денег в "тумбочке".
TOJICTOTA 20 фев. 2019 г. в 13:06
Ярила  •  На сайте 9 лет
-3
Цитата (AlexanderCR @ 20.02.2019 - 12:51)
Это бред сравнивать "социальное общество" крыс и людей.

Мозг человека, его поведение моделировать на крысах это дебилизм.

дибилизм это быть узкомыслящим.

или тебе так трудно соотнести крыс и нашу власть ? совпадений не находишь?... ну я так и думал ))
musaget 20 фев. 2019 г. в 13:13
Ярила  •  На сайте 13 лет
107
У крыс нет Чайковского, Толстого, тысяч примеров бескорыстного служения идеалам человечества. Вот именно, что СССР пыталась выдавить из людей "крысиную" сущность и воспитать Человека с большой буквы. А сейчас мы быстро скатились к "крысиным" понятиям. Потому что это гораздо легче, чем по капле выдавливать из себя животное начало.
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36011
0 Пользователей:
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх