Что немцы говорили о наших танках

Вообще, чуваки, вы о чем все спорите?

Вдумчиво прочитайте и осмыслите следующее. КАТКИ. В шахматном, мать его, порядке. Осень, весна, грязь набивается между ними. Днем жижа, ночью - колом.

Да и просто заменить внутренний каток - проще застрелиться из курсового пулемета нахуй...

А то развели демагогию. Оптика, блять, просветленная...
Это сообщение отредактировал Gandalf - 17 янв 2015 в 13:43

Цитата

В год 70-летия великой победы еще не раз вспыхнут дискуссии ученых и любителей военной истории о соотношении боевых качеств советской и немецкой бронетехники.

Да вроде подискутировали уже...

Слава советсткому народу!

Цитата (norstt @ 17.01.2015 - 11:17)

Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. оптика целсия

Не знал что есть такая оптика цельсия))),всегда думал что Цейсовская

Цитата (Gandalf @ 17.01.2015 - 13:36)

Вообще, чуваки, вы о чем все спорите? Вдумчиво прочитайте и осмыслите следующее. КАТКИ. В шахматном, мать его, порядке. Осень, весна, грязь набивается между ними. Днем жижа, ночью - колом. Да и просто заменить внутренний каток - проще застрелиться из курсового пулемета нахуй... А то развели демагогию. Оптика, блять, просветленная...

Позволю заметить, что танки не создавались только для одного театра войны. В Африке морозов нет. А у шахматного расположения есть плюсы, включая более точную стрельбу находу.

Добавлено в 14:02

Цитата (Gandalf @ 17.01.2015 - 13:36)

Вообще, чуваки, вы о чем все спорите? Вдумчиво прочитайте и осмыслите следующее. КАТКИ. В шахматном, мать его, порядке. Осень, весна, грязь набивается между ними. Днем жижа, ночью - колом. Да и просто заменить внутренний каток - проще застрелиться из курсового пулемета нахуй... А то развели демагогию. Оптика, блять, просветленная...

Позволю заметить, что танки не создавались только для одного театра войны. В Африке морозов нет. А у шахматного расположения есть плюсы, включая более точную стрельбу находу.

Цитата (vusov1957 @ 17.01.2015 - 12:34)

Бро,ты ,наверное,не знаешь-"Не верь, не бойся, не проси и НЕ ЗДОРОВАЙСЯ"?

втф, бля? Не здоровайся это что-то новое. Верный способ собственное здоровье быстро потерять.

Цитата (одинизмногих @ 17.01.2015 - 13:02)

Цитата (Serascer @ 17.01.2015 - 13:43) говорю то, что читал в учебниках истории. +1 Однажды попала в руки книга перебежчика Суворова, в числе прочего он там упоминал о советских лёгких танках. Поразило количество выпущенных машин за войну - он писал о 20.000 экз. Думал врёт вражина, в учебнике-то на столе совсем другие цифры... а нет, прав оказался - порылся в ещё бумажных библиотеках, совпало. Да и сейчас скоренько на википедию залез, сходу вышел на 13.900 основных лёгких машин, без учёта БТРов.

А Уланова с Шеиниым не доводилось читать? Там как раз "Куда девались танки Сталина?"

http://militera.lib.ru/h/ulanov_shein01/index.html

Интересно, а почему этот автор Ащёулов Олег не указал, что слово в слово слизал статью из предновогоднего выпуска Популярной механики? Автор бл*!

Сорри. Он и есть автор в журнале )))
Это сообщение отредактировал molotov911 - 17 янв 2015 в 14:08

Цитата (lysenkovi @ 17.01.2015 - 10:45)

Тема тяжелых не раскрыта Выстрелов в минуту тигра и иса можно узнать?

А что мещает тебе раскрыть эту тему? Или спросить у Яндекса?

Цитата (aligattor @ 17.01.2015 - 10:30)

«Русские, создав исключительно удачный и совершенно новый тип танка, совершили большой скачок вперед в области танкостроения. Благодаря тому, что им удалось хорошо засекретить все свои работы по выпуску этих танков, внезапное появление новых машин на фронте произвело большой эффект... Своим танком Т-34 русские убедительным образом доказали исключительную пригодность дизеля для установки его на танке» (генерал-лейтенант Эрих Шнейдер). Танкобоязнь

Цитата

Т-34 и КВ начали массово использоваться лишь в начале октября 1941 года в битве за Москву.

в каком смысле массово?

Цитата

6 октября бронетанковая бригада Катукова, оснащенная Т-34 и КВ, нанесла удар по 4-й немецкой танковой дивизии, входившей в состав 2-й танковой армии Гудериана, заставив ее пережить «несколько скверных часов» и причинив ей «чувствительные потери».

там вообщет целый корпус был

Цитата

Не развивая первоначального успеха, Катуков отступил, благоразумно решив, что сохранение бригады важнее, чем ее героическая гибель в борьбе против целой танковой армии противника.

целой танковой армии или все же 4 тд?

Цитата

Гудериан так описал это событие

да, блабла у него хорошо получалось
Это сообщение отредактировал жори - 17 янв 2015 в 14:15

Статья типично дилетантская. Немцы жалуются на Т34 тогда, когда получают по рогам. Тот же Гудериан внезапно прозрел аж под Тулой, хотя встречался с КВ и с Т34 уже в июле, причем тогда их было несколько поболее, чем в октябре.
Немецкая 37мм вполне могла бороться с Т34 в борт корпуса и башни. Низ борта Т34 пробивался даже 20мм. Кумулятивы к "штуммелю" брали 80мм, а более поздние и 100мм.
Так же надо заметить, что основную нагрузку по уничтожения советских танков в начале войны несли именно ПТО, в том числе самоходные. Немцы вообще не любили встречных танковых боев, тактика блицкрига этого не приветствовала.
Про качество сборки и конструктивные недостатки танков РККА написано множество книг, кому интересно - почитайте. Я вообще поражаюсь, как наши на них воевали. Это как на жигулях в формуле 1 выиграть.
Это сообщение отредактировал sPzAbt - 17 янв 2015 в 14:22

sPzAbtименно!

Цитата (Medarin @ 17.01.2015 - 18:02)

Цитата (Gandalf @ 17.01.2015 - 13:36) Вообще, чуваки, вы о чем все спорите? Вдумчиво прочитайте и осмыслите следующее. КАТКИ. В шахматном, мать его, порядке. Осень, весна, грязь набивается между ними. Днем жижа, ночью - колом. Да и просто заменить внутренний каток - проще застрелиться из курсового пулемета нахуй... А то развели демагогию. Оптика, блять, просветленная... Позволю заметить, что танки не создавались только для одного театра войны. В Африке морозов нет. А у шахматного расположения есть плюсы, включая более точную стрельбу находу.

Суть топика - танки СССР vs танки Германии во время ВОВ. Театр военных действий, в данном случае, не должен вызывать вопросов, имхо. Да и просто КВ-1 и Т-34 в Африке вызывают неслабый когнитивный диссонанс)

И вообще, время показало, чьи плюсы перевесили...
Это сообщение отредактировал Gandalf - 17 янв 2015 в 14:31

Цитата

Еще более выразительно описывает преимущество Т-34 над немецкими танками инженер и генерал-лейтенант Эрих Шнейдер в своей статье «Техника и развитие оружия в войне»: «Танк Т-34 произвел сенсацию. Этот 26-тонный танк был вооружен 76,2-мм пушкой, снаряды которой пробивали броню немецких танков с 1,5-2 тысяч метров, тогда как немецкие танки могли поражать русские с расстояния не более 500 м, да и то лишь в том случае, если снаряды попадали в бортовую и кормовую части танка Т-34. Толщина лобовой брони немецких танков равнялась 40 мм, бортовой -14 мм. Русский танк Т-34 нес лобовую броню 70 мм и бортовую 45 мм, причем эффективность прямых попаданий в него снижалась еще за счет сильного наклона его броневых плит»

Инженер и генерал-лейтенант не в курсе параметров не только вражеских, но и своих танков. Более того, французские танки, разгромленные всего за год до Барбароссы, были не хуже советских. У них была и наклонная толстая броня, и мощное вооружение. Они даже наличествовали в товарных количествах. Но у французов не было даже зачатков танковых войск, а самое главное - желания драться.
Немцы просто не желают признавать что русские оказались сильнее духом, да и неплохими учениками ко всему прочему. Поэтому битые фашисты валят все на мороз, грязь, дурака Гитлера и танк Т34.
Это сообщение отредактировал sPzAbt - 17 янв 2015 в 14:33

Цитата (aligattor @ 17.01.2015 - 11:30)

Русский танк Т-34 нес лобовую броню 70 мм и бортовую 45 мм, причем эффективность прямых попаданий в него снижалась еще за счет сильного наклона его броневых плит».

Пиздеж чистейшей воды. У т-34 , 45мм лоб был. под углом 60 градусов.
так что вводит в заблуждение ТС твой источник, так может и дальше брехня.

Цитата (sPzAbt @ 17.01.2015 - 14:21)

Я вообще поражаюсь, как наши на них воевали. Это как на жигулях в формуле 1 выиграть.

Поражайся хоть до потери пульса.СССР одержало победу?ДА!!! и никого неебёт.Вы поменьше западных историков читайте они вам в уши нассали.

Короче статья полного неуча, не читавшего даже Барятинского.

Море ошибок, слабое знание матчасти и полное отсутствие желания хоть как то обдумать свой опус.

анекдот вспомнился


Деда, участника Великой Отечественной войны, дети отправили по турпутевке в Германию.
В посольстве дед заполняет анкету, и там такие вопросы:
- Дата последнего посещения Германии.
Он пишет: апрель – май 1945.
- Вид транспорта, на котором посещали (нужное подчеркнуть) и перечень: самолет, поезд, авто, другое.
Дед все зачеркнул и написал: Танк Т-34!:)))))))

Цитата (Компрачикос @ 17.01.2015 - 15:34)

Поражайся хоть до потери пульса.СССР одержало победу?ДА!!! и никого неебёт.Вы поменьше западных историков читайте они вам в уши нассали.

Дядя, ты дурак?
Т34 превозносят до небес именно западные источники, оправдывая крутостью советских танков свой проеб.
То есть, по твоему, мы выиграли чисто из-за того что Т34. А вот без него проиграли бы в момент. Я тебя правильно понял?

Ну и бредятину же написали. Преимущество первых т-34 была скорость и простота производства и всё. Кто там его боялся не понятно.
Почитайте ветеранов, как им приходилось брать на таран, просто потому что пушки у 34 были неспособны пробить немецкие танки.
Ура-патриотизм это плохо, надо быть объективным.

Цитата (Gandalf @ 17.01.2015 - 14:28)

Суть топика - танки СССР vs танки Германии во время ВОВ. Театр военных действий, в данном случае, не должен вызывать вопросов, имхо. Да и просто КВ-1 и Т-34 в Африке вызывают неслабый когнитивный диссонанс) И вообще, время показало, чьи плюсы перевесили...

Хотите сказать, что Т-34 в Африке никогда не было?
---------------------
Полем боя для "тридцатьчетверок" был и африканский континент. Впервые они приняли участие в боевых действиях в Западной Сахаре в 1970 году. Эфиопия применяла их в Эритрее и против Сомали в 1977 — 1978 годах. Впрочем, Т-34-85 имелись и в составе сомалийской армии, вторгшейся в эфиопскую провинцию Огаден.
По западным данным, первые Т-34-85 поступили в отряды ФАПЛА (армия Анголы) в 1975 году, еще до формального провозглашения независимости страны. В 1976 году туда были доставлены 85 танков этого типа, которые приняли участие в боях с отрядами движения УНИТА и частями армии ЮАР. При этом они весьма эффективно использовались против юаровских бронеавтомобилей "Панар" AML-90.
------------------
отсюда
Можно еще здесь почитать: И в Африке, и в Азии и даже в Америке…



Это сообщение отредактировал WhiskIn - 17 янв 2015 в 15:05

Цитата

Немцы просто не желают признавать что русские оказались сильнее духом, да и неплохими учениками ко всему прочему. Поэтому битые фашисты валят все на мороз, грязь, дурака Гитлера и танк Т34.

Анекдот в тему. Зима,мороз,наступление на Москву захлебнулось. Из горящего немецкого танка выползает на снег раненый танкист. Полежал минуту,и пополз обратно в танк.

WhiskIn
до кучи
Сирийская четверка




Это сообщение отредактировал жори - 17 янв 2015 в 15:10

Цитата (lysenkovi @ 17.01.2015 - 10:45)

Тема тяжелых не раскрыта Выстрелов в минуту тигра и иса можно узнать?

у тигра около 5с перезарядка и ис около 10, что за глупые вопросы

Здесь будет танкосрач )
Т34 в начале войны был со слабенькой пушкой, потом её заменили на продвинуту.