ну не хрена себе немногочисленные.плохо одетые и неважно вооружённые ,автор врёт в наглую . По живой силе соотношение было 1:1,6 (265 тыс у финов и 425 тыс у СССР) ,по аритиллерии 1:5,4(534 против 2876) по танкам 1:88(26 против 2289),по самолётам 1 :9,1(270 против 2496) Это малочисленные и плохо вооружённые? Да с такой силищей при грамотном ведении войны через месяц танки уже должны были бы быть в Хельсинки. Просрали эту войну ,угробив кучу народа и показав Гитлеру и всему миру слабость Красной армии. Гитлер после этой войны окончательно решил напасть на СССР
Это сообщение отредактировал Riff1958 - 13 мар 2015 в 15:49
tarawa, согласитесь не командиры дивизий и нач.штабы разрабатывают планы компаний. Они недалеко от солдат по функционалу ушли. Нет, я не спорю, спектр решений, которые они могут принимать, несомненно шире(это только у рядового выбор идти в атаку, или не идти и получить пулю в затылок), но все эти решения всё равно "местного" значения. Не они выбирают направления удара, не к ним стекается вся инфа о положении всех войск противника. Да они вообще ничего не решают по большому счёту.
Вот в данном случае. Сказано идти на помощь 163-ей. И? Что-то можно было сделать по другому не нарушая приказ? Дорогу расширить, или что? Дорога 4 метра шириной. Лес и снег вокруг. Как идти по другому? 15к человек, 4,5к лошадей, танки, автомобили, кухни, лазареты, растянулось на 20 км. Я даже уверен, что это было наиболее возможное компактное построение.
Две лошади рядом займут два метра дороги в длину. У них одних лошадей было на 4 километра, если учесть расстояние между жопой и мордой идущих друг за другом.
В чём вина комдива 44-ой? В том, что он не послал на куй тех кто его отправил в эту авантюру?
Это сообщение отредактировал эни1ххх - 13 мар 2015 в 15:55
Удивительно, но с кем из финнов общался - все считают, что Финляндия победила в войне! На вопрос: Каким образом, вы же подписали капитуляцию и потеряли земли мне отвечают "Мы сохранили независимость". И все, вот и все аргументы, они гордятся победой над Россией.
ну по идее они и есть победители ,Сталин ведь планировал уничтожить независимую Финляндию,создав Финскую ССР
Не та война, о которой можно говорить с гордостью. Это как играешь в Цивилизацию, расширяешь территории, и тут на пути маленькая безобидная страна. Предлагаешь абсолютно не выгодные им обмены. Они отказываются, и за такое "коварство" ты объявляешь им войну.
у меня дача в Лейпясуо - описываемого не видел, хотя участок перекопан вдоль и поперёк...но там озёра есть, недалеко - в сторону Питера, вот там "колючки" много, в рельефе местности угадываются линии окопов и бывшие блиндажи..
Удивительно, но с кем из финнов общался - все считают, что Финляндия победила в войне! На вопрос: Каким образом, вы же подписали капитуляцию и потеряли земли мне отвечают "Мы сохранили независимость". И все, вот и все аргументы, они гордятся победой над Россией.
ну по идее они и есть победители ,Сталин ведь планировал уничтожить независимую Финляндию,создав Финскую ССР
12 марта 1940 года в Москве между Советским Союзом и Финляндией был подписан мирный договор, завершивший советско-финскую войну. В 40-градусные морозы немногочисленные, плохо одетые и неважно вооруженные части РККА в декабре 39-го и январе 40-го в лоб штурмовали оборудованную по последнему слову военно-инженерной техники, хорошо укрепленную линию Маннергейма и всё таки, несмотря на многочисленные потери, победили.
хватит пиздеть собрали тут генералы диванных войск как оно было сделано, так и останется, до конца времен удивляют ссыкуны, которые лезут с умным видом страной рулить виртуально
tarawa, согласитесь не командиры дивизий и нач.штабы разрабатывают планы компаний. Они недалеко от солдат по функционалу ушли. Нет, я не спорю, спектр решений, которые они могут принимать, несомненно шире(это только у рядового выбор идти в атаку, или не идти и получить пулю в затылок), но все эти решения всё равно "местного" значения. Не они выбирают направления удара, не к ним стекается вся инфа о положении всех войск противника. Да они вообще ничего не решают по большому счёту.
Вот в данном случае. Сказано идти на помощь 163-ей. И? Что-то можно было сделать по другому не нарушая приказ? Дорогу расширить, или что? Дорога 4 метра шириной. Лес и снег вокруг. Как идти по другому? 15к человек, 4,5к лошадей, танки, автомобили, кухни, лазареты, растянулось на 20 км. Я даже уверен, что это было наиболее возможное компактное построение.
Две лошади рядом займут два метра дороги в длину. У них одних лошадей было на 4 километра, если учесть расстояние между жопой и мордой идущих друг за другом.
В чём вина комдива 44-ой? В том, что он не послал на куй тех кто его отправил в эту авантюру?
Согласен с тем, что их сделали "стрелочниками", недаром они и были реабилитированы в 90-х. НО вина командования дивизии, а конкретно - комбрига Виноградова бесспорна и военными историографами не подвергается сомнению. Командиром дивизии были допущена пренебрежение в командовании вверенном ему соединением, нерешительность и безынициативность. Цитата: "комбриг Виноградов не сумел разгадать маневр финских войск и организовать им отпор." Далее: "Дивизия была лишена боеприпасов и продовольствия. Командир дивизии комбриг А.И. Виноградов и начальник штаба дивизии полковник О.И. Волков потеряли управление войсками." Вина лежит и на вышестоящих инстанциях. На штабе армии например. "еще 4 января просили у командования 9-й армии разрешения на выход из окружения без тяжелого вооружения и техники, так как не было ни горючего, ни лошадей. Часть лошадей пала от голода, остальных съели окруженные бойцы. К тому же финны организовали так называемую «карусель» - небольшие финские лыжные летучие отряды постоянно наносили беспокоящие удары. Внезапно появляясь на флангах и в тылу советских частей, они открывали плотный огонь, а затем внезапно исчезали. Ударам подвергались не только подразделения, но и штабы. Это вносило сумятицу, нарушало связь, дезорганизовывало управление, подразделения несли потери. Работу этих отрядов поддерживали снайперы. Весь этот ад сопровождался лютыми морозами и солдаты если не погибали от пули, то замерзали насмерть в своих тонких шинелях."
Это сообщение отредактировал tarawa - 13 мар 2015 в 16:10
Никогда не понимал,зачем Советский Союз напал на Финляндию...
Очередной антисоветский высер. Воевать никто не хотел. Финнам предлагали в разы большую территорию взамен, чтобы отодвинуть границу от Ленинграда, предлагали охуенную компенсацию за переселение народа, предлагали охуенные деньги за военную базу. Манергейм в свое время как человек военный понимал за чем Союзу нужны эти территории, и предлагал их отдать. Финны отказались. О важности этих переговоров показывает тот факт, что с немецкой делегацией общался в основном Молотов, а с финской Сталин лично. Причем надо понимать, что в то время Финляндия не было мирной овечкой, а Советский Союз, также как и другим виделся "колосом на глиняных ногах". Это сейчас мы знаем, что наша страна в одиночку выдержала войну со всей Европой. И наши рассуждения сейчас такие, что Финляндия маленькая страна и не могла выебываться на СССР. Могла и выебывалась. И были основания. Россия-СССР за предшествующие лет 50 не выиграла ни одной войны, а победы были какие-то сомнительные. Цусима, Первая мировая, какая-то хуйня Блюхера на о.Хасан, ебаная Польша отхватила куски территории от Российской империи, еблан Тухачевский с его польским походом. В общем никому СССР не казался на тот момент серьезной державой, вот и выеживались все кому не лень. В общем получили войну, а за исключение из Лиги Наций проголосовало очень мало стран, ну и приобретенный опыт ведения военных действий, начало переоснащения армии по итогам войны. И не хрен трогать Финскую войну и Афганистан, наши солдаты выполнили все задачи, возложенные на них руководством. И гибли они не зря.
Я очень мало знаю про эту войну, но заглянув в Википедию и посмотрев потери... "около 150 000" со стороны СССР 19 576 со стороны Финляндии
"около 150 000", то есть точно никто не считал. Так, потеряли примерно 150 000...
Во всех войнах Российская империя, потом СССР, Россия, по людским потерям в первой или первых строчках.
Я не хочу ничего сказать, но цифры подсказывают мне отношение правительства к своим солдатам. Это тактика закидывания трупами? или что? почему так происходит?
Я не хочу ничего сказать, но цифры подсказывают мне отношение правительства к своим солдатам. Это тактика закидывания трупами? или что? почему так происходит?
Потому что на нас вечно нападают. И нападают явно не тогда, когда Россия сильна. Потому что в эти потери вписаны и гражданские. А уж отношение Финов, а потом немцев в гражданским и так всем понятно.
Что недоработала разведка и генштаб добивали солдатики, большой кровью. И совершили невозможное. Линия Манергейма считалась неприступной даже без морозов и глубокого снега. Минусы той войны: СССР был признан агрессором, исключен из Лиги наций. Все переговоры по системе коллективной безопасности прекращены. Плюсы: Красная армия приступила к реальному перевооружению, замене зимнего обмундирования и другая "работа над ошибками".
извините, работа над ошибками для чего? Для захвата Мира?
Что недоработала разведка и генштаб добивали солдатики, большой кровью. И совершили невозможное. Линия Манергейма считалась неприступной даже без морозов и глубокого снега. Минусы той войны: СССР был признан агрессором, исключен из Лиги наций. Все переговоры по системе коллективной безопасности прекращены. Плюсы: Красная армия приступила к реальному перевооружению, замене зимнего обмундирования и другая "работа над ошибками".
извините, работа над ошибками для чего? Для захвата Мира?
Нет, что Вы! Руководство страны признало ошибки в работе и организации РККА, и посчитало необходимостью их ликвидировать. Дабы и далее вести миролюбивую политику страны на фоне разгорающегося очага второй мировой войны, которую инспирировали "деловые круги" из Вашингтона и Лондона.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com