Как решить? 3ий класс....

Цитата (wedmack @ 23.11.2015 - 23:43)

вот что значит убили системное мышление((( Купюру примем за 100р х+у=89 x+z=48 x+y+z=100 x - блокнот у - книга z - ручка х=89-у 89-у+z=48 у=41+z 89-y+y+z=100 89+z=100 z=11 Ответ: ручка=11р книга=52р блокнот=37р Вопрос почему купюру приняли за 100 - ближайшая к 89. А про дорогущую канцелярию - это уже к социологии,а не к математике)))

Ну почему мы примем купюру за 100 рублей? Блин - это не мат.анализ а задача для третьего класса. Тут не надо, возьмём n_неизвестных, не n мало, возьмём m.
По условиям задачи он мог купить книгу за 80, блокнот за 9, а ручку за 39. Дал пятихатку и ему ещё сдачу дали.

Не указано, купюра какой страны.
Не указано, что деньги потрачены полностью, без сдачи.
Стоимость купюры или ее номинал?
Т.о., ответ может быть любым - условие поставлено некорректно.

Спасибо всем, но вопросов стало еще больше, чем ответов)))

какая купюра, если оплачивали с карты

Цитата (dbezz @ 23.11.2015 - 23:49)

Цитата (aircopter @ 23.11.2015 - 23:35) Вот откуда все берут в системе уравнений 100? В условии такого нет. Да просто корявая задача. Я могу и пятитысячную купюру приписать и куплю Паркер или блокнот в обложке из крокодила на сдачу. Иначе получаем систему из двух уравнений с тремя неизвестными и звоним Перельману)))) Они не будут стоить 137 рублей 2 блокнота+ручка+книга.

кароч!!!!! я понял!!!!!, маму развели на второй блокнот для третьеклассника - чек 137 рублей!

Цитата (aircopter @ 23.11.2015 - 23:50)

Ну почему мы примем купюру за 100 рублей? Блин - это не мат.анализ а задача для третьего класса. Тут не надо, возьмём n_неизвестных, не n мало, возьмём m. По условиям задачи он мог купить книгу за 80, блокнот за 9, а ручку за 39. Дал пятихатку и ему ещё сдачу дали.

В условии задачи нет сдачи. Значит сдачи не было.

Это сообщение отредактировал wedmack - 23 ноя. 2015 г. в 23:53

Цитата (aircopter @ 23.11.2015 - 23:35)

Вот откуда все берут в системе уравнений 100? В условии такого нет. Да просто корявая задача. Я могу и пятитысячную купюру приписать и куплю Паркер или блокнот в обложке из крокодила на сдачу. Иначе получаем систему из двух уравнений с тремя неизвестными и звоним Перельману))))

Тогда Блокнот+ Паркер будут стоить гораздо больше 48 руб.

Сейчас видимо не те задачи, что были в СССР, здесь задача на логику и знание окружающей реальности в виде денег, а не чистая математика.
К+Б+Р= купюра.
Б+К=89.
Б+Р=48.

Купюра может быть 100 - да, 500 - нет.

Ответ: купюра номинальной стоимостью ( достоинством ) 100 р.

Это сообщение отредактировал Petrushca - 24 ноя. 2015 г. в 00:02

Я вам таких задач для третьего класса на всю ночь могу накопипастить,чтобы не скучать))

Цитата

11. 2 пакета молока и пачка творога стоят 94 рубля. А две пачки творога и пакет молока стоят 80 рублей. Что дороже – пачка творога или пакет молока, и на сколько?

Это сообщение отредактировал Чайники - 23 ноя. 2015 г. в 23:55

Цитата (dbezz @ 23.11.2015 - 23:49)

Цитата (aircopter @ 23.11.2015 - 23:35) Вот откуда все берут в системе уравнений 100? В условии такого нет. Да просто корявая задача. Я могу и пятитысячную купюру приписать и куплю Паркер или блокнот в обложке из крокодила на сдачу. Иначе получаем систему из двух уравнений с тремя неизвестными и звоним Перельману)))) Они не будут стоить 137 рублей 2 блокнота+ручка+книга.

Почему не будут?
Б+Р=48
Б+К=89
---------
Б+Б+Р+К=48+89

Вся спорность задачи в том есть сдача или нет. Если сдачи нет то ответ очевиден - 100р и все легко решается. Если сдача есть то ответ - все купюры начиная с 100р и выше. Решается задача во втором случае только подбором и математического решения не имеет ибо как тут уже сказали 3 переменных и 2 условия.

Цитата (wedmack @ 23.11.2015 - 23:52)

Цитата (aircopter @ 23.11.2015 - 23:50) Ну почему мы примем купюру за 100 рублей? Блин - это не мат.анализ а задача для третьего класса. Тут не надо, возьмём n_неизвестных, не n мало, возьмём m. По условиям задачи он мог купить книгу за 80, блокнот за 9, а ручку за 39. Дал пятихатку и ему ещё сдачу дали. В условии задачи нет сдачи. Значит сдачи не было.

В условиях задачи нет задачи в рамках элементарной математики. На логику? Ну как-то без таких задач в своё время одного кренделя в космос первыми отправили.
Зачем это в третьем классе из разряда, я купил на одну купюру пять бутылок пива по 75 рублей. Угадайте, сколько у меня осталось сдачи на воблу по 100 рэ кило?

11 ручка. 37 блокнот. 52 книга. 100 рублей.

Цитата (Чайники @ 23.11.2015 - 23:54)

Я вам таких задач для третьего класса на всю ночь могу накопипастить,чтобы не скучать)) Цитата 11. 2 пакета молока и пачка творога стоят 94 рубля. А две пачки творога и пакет молока стоят 80 рублей. Что дороже – пачка творога или пакет молока, и на сколько?

x - пачка творога
y - пачка молока
2у + х = 94
2х + у = 80

у = 80 - 2х
160 - 3х = 94

3х = 66
у = 80 - 2х

х = 22
у = 36

молоко дороже творога на 14р

Цитата (aircopter @ 23.11.2015 - 23:50)

Цитата (wedmack @ 23.11.2015 - 23:43) вот что значит убили системное мышление((( Купюру примем за 100р х+у=89 x+z=48 x+y+z=100 x - блокнот у - книга z - ручка х=89-у 89-у+z=48 у=41+z 89-y+y+z=100 89+z=100 z=11 Ответ: ручка=11р книга=52р блокнот=37р Вопрос почему купюру приняли за 100 - ближайшая к 89. А про дорогущую канцелярию - это уже к социологии,а не к математике))) Ну почему мы примем купюру за 100 рублей? Блин - это не мат.анализ а задача для третьего класса. Тут не надо, возьмём n_неизвестных, не n мало, возьмём m. По условиям задачи он мог купить книгу за 80, блокнот за 9, а ручку за 39. Дал пятихатку и ему ещё сдачу дали.

Ну потому, что такая задача. Потому, что составитель - безграмотное чмо, которое не может задачу нормально составить. "Стоимость" купюры. , блин. Про номиналы доступных купюр ничего не сказано. Про копейки, про сдачу. Тем не менее должно быть какое-то наиболее вероятное решение. Номинал от 100 и выше, но приходится догадываться, что составитель имел в виду 100. Скорее всего. Задача-то для третьего класса. А вообще, пёс его знает, что у таких людей в башке.

Цитата (Bob1981 @ 23.11.2015 - 22:51)

Да, я понял, что сто))) Расклад не могу ребенку объяснить...

Скажите, что сначала нужно рассмотреть все купюры по одной и определить, какие из имеющихся могут наиболее близко подходить по номиналу к решению.

Если деньги российские, то бери 500, не ошибёшься. Никто же не написал, что с купюры не дали сдачу.

Цитата (dbezz @ 24.11.2015 - 00:04)

Ну потому, что такая задача. Потому, что составитель - безграмотное чмо, которое не может задачу нормально составить. "Стоимость" купюры. , блин. Про номиналы доступных купюр ничего не сказано. Про копейки, про сдачу. Тем не менее должно быть какое-то наиболее вероятное решение. Номинал от 100 и выше, но приходится догадываться, что составитель имел в виду 100. Скорее всего. Задача-то для третьего класса. А вообще, пёс его знает, что у таких людей в башке.

Кстати это особенно доставляет - стоимость купюры. Лично я без понятия, во сколько обходится производство банковского билета, плевать какого номинала.

Давайте ещё задач, мне понравилось!
Но задача про молочку - это уже чистая математика, 2 неизвестных и 2 уравнения, все решаемо без вариантов.

Цитата (stas1981 @ 23.11.2015 - 22:50)

задача не математическая а логическая :)))

Вполне себе математическая. Лень было читать все 5 страниц, но решение такое:
1) Предположим, что ручка стоит Х
2) Тогда если ручка и блокнот стоит 48 руб., то 0 руб. < Х < 48 руб.
3) Предположим, что номинал купюры - Y
4) Тогда купюра 89+0 руб. < Y < 89+48 руб.
5) 89 < Y < 137
6) В этом промежутке только 100 руб.

Уравнения с неравенствами проходили в Советское время. Не в третьем классе, конечно, но точно проходили

Это сообщение отредактировал ATW70 - 24 ноя. 2015 г. в 00:19

Все элементарно.

а) Купюра = Книга + Блокнот + Ручка.
б) Книга + Блокнот = 89 руб.
в) Ручка + Блокнот = 48 руб.

г) Сложим выражения б и в, получим: Книга + Ручка + 2 Блокнота = 89 + 48 = 137. или Книга + Ручка = 137 - 2 Блокнота.

д) Подставим выражение б) в уравнение а) получим: Купюра = 89 + Ручка.
е) Подставим выражение в) в уравнение а) получим: Купюра = Книга + 48.
ж) Подставим выражение г) в уравнение а) получим: Купюра = 137 - 2 Блокнота + Блокнот или Купюра = 137 - Блокнот.

Далее рассуждаем логически:
Согласно уравнению ж) Купюра имеет достоинство ниже 137 рублей. В денежном обороте у нас имеются купюры: 100 рублей, 50 рублей и 10 рублей. Какая-то из них! Какая?

Согласно уравнению е) купюра в 10 рублей отпадает.
Согласно уравнению д) купюра в 50 рублей отпадает.
Остается купюра достоинством 100 рублей.
Проверяем:
Блокнот = 37 руб.
Книга = 52 руб.
Ручка = 11 руб.

Цитата (ATW70 @ 24.11.2015 - 00:15)

Цитата (stas1981 @ 23.11.2015 - 22:50) задача не математическая а логическая :))) Вполне себе математическая. Лень было читать все 5 страниц, но решение такое: 1) Предположим, что ручка стоит Х 2) Тогда если ручка и блокнот стоит 48 руб., то 0 руб. < Х < 48 руб. 3) Предположим, что номинал купюры - Y 4) Тогда купюра 89+0 руб. < Y < 89+48 руб. 5) 89 < Y < 137 6) В этом промежутке только 100 руб.

опять 25 - с чего ты взял что блокнот стоит 48

Товарищи!!
Это провокация!!

Если поставить в общую сумму покупки (Б+К+Р=) суммы от 100 до 136, то все они удовлетворяют равенству Б+К = 89, Б+Р = 48.

Сумма: | 100 | 115 | 120 | 130
Ручка: | 26 | 11 | 31 | 41
Книга: | 67 | 52 | 72 | 82
Блок.: | 22 | 37 | 17 | 7

Так с чего половина из вас (нас) решило, что сумма покупки именно 100 рублей?

Это сообщение отредактировал DeuteriumZ - 24 ноя. 2015 г. в 00:20

Цитата (ries999 @ 23.11.2015 - 22:53)

2 евро.

Эхххх... когда это было...

Цитата (aircopter @ 24.11.2015 - 00:11)

Цитата (dbezz @ 24.11.2015 - 00:04)   Кстати это особенно доставляет - стоимость купюры. Лично я без понятия, во сколько обходится производство банковского билета, плевать какого номинала.

То, во что обходится изготовление купюры - это себестоимость её изготовления., а то, что можно на неё купить - это номинальная стоимость. Поэтому цветная бумажка обошлась государству в 2 р., но товаров на неё мы можем купить на 100, 500 и.т.д.

Цитата (solo70 @ 23.11.2015 - 22:53)

Пусть блокнот стоит Х рублей. Тогда 89+48-х=100 137-Х=100 Х=137-100 Х=37 89-37=52 руб. стоит книга 48-37=11 руб. стоит ручка проверяем: 52+37+11=100

Не совсем верно. Если, к примеру, цена блокнота - 1 рубль (возьмем минимальную), то книга будет 88, а ручка 47. Всего - 137 рублей плюс сдача.
Таким образом условию задачи удовлетворяет любая купюра номиналом свыше 100 рублей.

Первый нах коментатор - рулит!

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 24 ноя. 2015 г. в 00:22