Одиссея «трёхдюймовки»

...

...

Ну и на последок японец
"Japanese 75mm Type 94 Model 1934 Mountain Gun"

...

...

...

...

...

...

...

...

Цитата (Тайлак @ 3.04.2016 - 11:18)

На вооружении частей Красной Армии имелось три разновидности пушек ЗИС-3: — Пушка с затвором от 57-мм противотанковой пушки с кнопочным спуском, кнопка которого помещается в маховике поворотного механизма. — Пушка с упрощенным затвором и рычажным спуском, с углом возвышения 27°. — Пушка с упрощенным затвором, но с предельным углом возвышения 37°. И когда Грабин представил Сталину свою пушку в январе 42-го, в войсках уже находилось более тысячи орудий ЗИС-3

Расположение спуска в центре штурвала наводки характерно для противотанковых пушек, где наводчик крутит оба штурвала "в одно лицо" и стреляет сам, по готовности. И у немцев Pak 35/36, и у советских 1К и 19К (37 и 45 мм версии немецкой пушки в нашем исполнении).

KROVLJ

Цитата

А вот снижения качества, на которое ради массового производства был готов пойти И.В. Сталин, при этом не произошло.

Я, конечно, извиняюсь, но ресурс-то сократился до 3000 выстрелов. Против, ЕМНИП, 13000 у трехдюймовки.
Ну и главный недостаток никуда не делся - ОФ весом в 6 кило...

Это сообщение отредактировал LeSabre - 3 апр. 2016 г. в 12:11

Из воспоминаний Грабина:
Атмосферу этого заседания может вполне характеризовать лишь один эпизод. В очередной раз, когда я пытался возразить Сталину и защитить правильность выбранной нами позиции, обычная выдержка и хладнокровие изменили ему. Он схватил за спинку стул и грохнул ножками об пол. В его голосе были раздражение и гнев.
— У вас конструкторский зуд, вы все хотите менять и менять! — резко бросил он мне.— Работайте, как работали раньше!
Таким Сталина я никогда не видел — ни прежде, ни позже.
ГКО постановил: нашему заводу изготавливать пушки по-старому.
В тяжелом и совершенно безнадежном настроении покинул я Кремль. Меня страшила не собственная моя судьба, которая могла обернуться трагически. Возвращение к старым чертежам и к старой технологии неизбежно грозило не только [538] резким снижением выпуска пушек, но и временным прекращением их производства вообще. Вот теперь-то страна действительно останется без пушек!
Ночь я провел без сна в бомбоубежище Наркомата вооружения.
Выполнить приказ Сталина — беда. Но как не выполнить приказ самого Сталина?!
Выхода не было.
Рано утром 5 января, совсем еще затемно, ко мне подошел офицер и предложил подняться наверх, к телефону. Я не пошел: если хотят арестовать, пусть арестовывают здесь. Тяжелая апатия охватила меня, мне уже было все равно. А в том, что меня ждет, я почти не сомневался: мой спор со Сталиным носил — если не вникать в его суть — характер вызова, а квалифицировать это как саботаж или вредительство — за этим дело не станет.
Через некоторое время офицер появился снова.
— Вас просят к телефону,— повторил он и добавил: — С вами будет говорить товарищ Сталин.
Действительно, звонил Сталин. Он сказал:
— Вы правы...
Меня как жаром обдало.
— То, что вы сделали, сразу не понять и по достоинству не оценить. Больше того, поймут ли вас в ближайшее время? Ведь то, что вы сделали, это революция в технике. ЦК, ГКО и я высоко ценим ваши достижения,— продолжал Сталин.— Спокойно заканчивайте начатое дело.
Вот такой тиран Сталин. Интересно, нынешние смогут сказать-я был неправ.

Цитата (LeSabre @ 3.04.2016 - 11:54)

KROVLJ Цитата А вот снижения качества, на которое ради массового производства был готов пойти И.В. Сталин, при этом не произошло. Я, конечно, извиняюсь, но ресурс-то сократился до 3000 выстрелов. Против, ЕМНИП, 13000 у трехдюймовки. Ну и главный недостаток никуда не делся - ОФ весом в 6 кило...

Так и современные 76 мм остались того же веса. Трудно что то другое втиснуть в этот калибр.

зудука

Цитата

Так и современные 76 мм остались того же веса. Трудно что то другое втиснуть в этот калибр.

Не спорю. Другое дело, что дивизионное орудие такого калибра (еще и с исключительно настильной стрельбой) - слегка не отвечало требованиям того же 1940го года.

Цитата (LeSabre @ 3.04.2016 - 12:29)

зудука Цитата Так и современные 76 мм остались того же веса. Трудно что то другое втиснуть в этот калибр. Не спорю. Другое дело, что дивизионное орудие такого калибра (еще и с исключительно настильной стрельбой) - слегка не отвечало требованиям того же 1940го года.

Так оно уже в начале 30х не отвечало. Но за отсутствием дома графини ебут горничную надо было использовать тот боезапас, что был, и было его много, и промышленность была под него заточена. Предлагали и 85 мм в конце 20х и 107мм Грабин. Только хотелось дешево, что б руками толкать и снаряды уже есть. А не получалось.

Это сообщение отредактировал зудука - 3 апр. 2016 г. в 12:50

Цитата (ben905 @ 3.04.2016 - 11:20)

Через некоторое время офицер появился снова. — Вас просят к телефону,— повторил он и добавил: — С вами будет говорить товарищ Сталин. Действительно, звонил Сталин. Он сказал: — Вы правы... Меня как жаром обдало. — То, что вы сделали, сразу не понять и по достоинству не оценить. Больше того, поймут ли вас в ближайшее время? Ведь то, что вы сделали, это революция в технике. ЦК, ГКО и я высоко ценим ваши достижения,— продолжал Сталин.— Спокойно заканчивайте начатое дело. Вот такой тиран Сталин. Интересно, нынешние смогут сказать-я был неправ.

Сталин очень хорошо разбирался в технике и вооружении. Все ведущие образцы вооружений принимались с его участием. Он приглашал ведущих конструкторов и мог часами обсуждать с ними технические тонкости.
И, да, он мог признавать свои ошибки...

зудука

Цитата

Так оно уже в начале 30х не отвечало. Но за отсутствием дома графини ебут горничную надо было использовать тот боезапас, что был, и было его много, и промышленность была под него заточена.

И тратить кучу средств и времени на создание и производство новых орудий под заведомо устаревший боеприпас...

Из воспоминаний Василия Гавриловича Грабина

"Одной из самых сложных операций в производстве ЗИС-3 была разделка окна под клин затвора — на пушке стоял более скоростной клиновой затвор. Делалось это на долбежных станках рабочими самой высокой квалификации, как правило, уже седоволосыми мастерами золотые руки, у которых уже и брак-то не фиксировался. Но станков и мастеров не хватало, чтобы нарастить выпуск орудия. И тогда решено было заменить долбежку протяжкой, причем протяжные станки на заводе разработали сами и в кратчайшие сроки. «Для протяжного станка начали готовить работницу третьего разряда, в недавнем прошлом домашнюю хозяйку, — вспоминал потом Василий Грабин. — Подготовка была чисто теоретическая, потому что сам станок еще не действовал. Старички долбежники, пока станок отлаживали и осваивали, посматривали на него иронически и втихомолку посмеивались. Но недолго пришлось им посмеиваться. Как только были получены первые годные казенники, они всполошились не на шутку. А когда бывшая домашняя хозяйка стала выдавать один казенник за другим, и без брака, это их окончательно потрясло. Они удвоили выработку, но все равно угнаться за протяжкой не могли. Старички долбежники с восхищением смотрели на протяжку, несмотря на то что она их "съела"».

А второй эпизод касается фирменного отличия ЗИС-3 — характерного дульного тормоза. Традиционно эта деталь, испытывающая колоссальные нагрузки в момент выстрела, делали так: заготовку ковали, а потом высококвалифицированные рабочие обрабатывали ее в течение 30 (!) часов. Но осенью 1942 года только что назначенный на должность замдиректора завода № 92 по металлургическому производству профессор Михаил Струсельба предложил отливать заготовку дульного тормоза с помощью кокиля — раскрывающейся многоразовой формы. Обработка такой отливки занимала всего 30 минут — в 60 раз меньше времени! В Германии этот метод до конца войны так и не освоили, продолжая по старинке ковать дульные тормоза."

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 3 апр. 2016 г. в 13:49

"Грянул первый выстрел, второй, третий... Орудийный расчет работал четко и проворно. Пушка грызла патроны и безотказно выплевывала стреляные гильзы. Чем больше делала она выстрелов, тем становилась злее. На стволе появился дымок, загорелась краска, возле пушки скопилась гора стреляных гильз, которые орудийный расчет не успевал не только убирать, но и отбрасывать. Ящики с патронами таяли, как снег на огне, а пушка все грызла и грызла патроны, полуавтомат четко и безотказно выбрасывал одну гильзу за другой. Вот уже сделано 200, 250, 300 выстрелов — никаких задержек. 350-й выстрел прогремел, а пушка все неутомимо трудится. Не выдержал один из представителей АУ, подошел ко мне: мол, хватит, совершенно ясно, что пушка работает надежно. Я не дал согласия на прекращение огня.
Темп стал немного замедляться, чувствовалось, что орудийный расчет уже устал. Даже здоровяк Козлов начал сдавать, но все равно интенсивность огня продолжала оставаться значительно выше уставной, а пушка после каждого выстрела была всегда готова к следующему. Вот уже 400 выстрелов, 425... Пушка огнем пышет, но продолжает безотказно работать:
440, 441... 449... остался один патрон. Все присутствующие приблизились к пушке. Грянул 450-й выстрел, полуавтомат выбросил последнюю гильзу. Она полетела к тем 449-ти, которые уже лежали у хобота орудия; звякнула, упав на них, и задымила.
И сразу наступила мертвая тишина.
Один из номеров орудийного расчета вынул папиросу, приложил ее к стволу и прикурил."(С)Последнее предложение меня просто убило.

Цитата (Контактор @ 3.04.2016 - 14:07)

Один из номеров орудийного расчета вынул папиросу, приложил ее к стволу и прикурил."(С)Последнее предложение меня просто убило.

На АК-726 после очереди по 25-30 снарядов на ствол краска осыпалась. Оставались ярко-красные стволы, ибо грунтовалось суриком свинцовым. Те же 76,2 мм, только пороху побольше. Соседний корабль зарядил как то под 40 на ствол. Так у них и сурик гореть начал. По шапке получили.

Цитата (LeSabre @ 3.04.2016 - 11:54)

Я, конечно, извиняюсь, но ресурс-то сократился до 3000 выстрелов. Против, ЕМНИП, 13000 у трехдюймовки. Ну и главный недостаток никуда не делся - ОФ весом в 6 кило...

Орудие столько не жило, чтобы отстрелять и 3000

Цитата (KROVLJ @ 3.04.2016 - 09:22)

Батарея 76-мм дивизионных пушек образца 1939 года (УСВ) перед выездом на боевые позиции, 1942 год. Фото с сайта «Военный альбом» (waralbum.ru)

Как-то не понятно, в то время вроде не было таких бортов на наших грузовиках. А студебекеры, с такими бортами, появились где-то в 1943г

Это сообщение отредактировал Сергей913 - 3 апр. 2016 г. в 14:54

Цитата (Сергей913 @ 3.04.2016 - 14:48)

Цитата (KROVLJ @ 3.04.2016 - 09:22) Батарея 76-мм дивизионных пушек образца 1939 года (УСВ) перед выездом на боевые позиции, 1942 год. Фото с сайта «Военный альбом» (waralbum.ru) Как-то не понятно, в то время вроде не было таких бортов на наших грузовиках. А студебекеры, с такими бортами, появились где-то в 1943г

Из http://waralbum.ru/ про эту фотографию
Артиллеристы батареи 76-мм дивизионных пушек образца 1939 года Ф-22 УСВ, перед выездом на боевые позиции. Время съёмки 1942 год