Единственная причина войн во все века это экономика. Пока будет существовать на земле нынешняя модель экономики (ростовщическая) войны не прекратятся. Во всё остальном с Доком согласен!
Получается что Великая Отечественная Война это тоже была профанация, оболванивание советского народа? И деды наши с бабками дурачки, так получается? И про Родину им тоже врали все, "вставай страна огромная, вставай на смертный бой, с фашистской силой тёмною", это тоже ложь?
Вы правда полагаете, что в этой кровавой мясорубке наши победили на пафосных высокопарных призывах??? Лично Вас легко уговорить пойти и умереть за идею? А если альтернативой уговорённости будет пуля в лоб? Можете не отвечать.
Война, в том числе и Вторая Мировая - великая трагедия. Трагедия, в которой ради победы Сталину пришлось подписать на смерть много своих граждан. Но если бы он этого не сделал, их бы погибло ещё больше.
Кровь и грязь... И не дай бог кому-то когда-то стоять перед таким же выбором...
Ну что вы, отвечу. Война шла на уничтожение Советского народа, тотальное уничтожение. Там или мы или нас, причем тут пафос? Какая пуля в лоб, или реально думаете что вся страна поднялась только под угрозой расстрела? Кровавая гэбня, заградотряды, такой ход мысли да? Ну, а про то, что Родина это для лохов тоже слышал, понимаю откуда ветер дует. Можете не отвечать, не нужно.
Это сообщение отредактировал Zloyserb - 18 апр 2016 в 17:00
не моё - Роль ядерного оружия уже совсем не та что была полвека назад, единственное для чего оно нужно - это устранить угрозу прямого военного вторжения. Но это война прошлого века, сейчас война гораздо сложнее, многограннее, незаметнее - государства падают даже не успевая понять что произошло, никая ядерная дубина не поможет от оранжевой революции. И нельзя его никак применить, за применением ядерного оружия стоит неизвестность, никто не пойдет на это, никто не допустит чтобы у страны, имеющей ядерное оружие не оставалось другого выхода как "жахнуть". Поэтому на все эти Бореи и Тополя американцы смотрят сквозь пальцы, они играют в другую игру. Экономикой нельзя заниматься в отрыве от политики - все эти сказки про свободный от государства рынок - лапша, которую, как ни странно, кушают до сих пор.
Вот как-то не оценил задумку ТСа. То что война плохо и страшно и так все знают. Как в общем-то знают, что на войне найдется место и подвигу, причем у любых народов, история знает кучи примеров и старых войн и современных как и наши бойцы закрывали грудью амбразуру и американские кидались на гранаты чтобы спасти товарищей. Конечно картины с изображением лихих атак или стойкой обороны более привлекательны вообще и полезны в плане патриотического воспитания в частности, чем фотографии трупов с оторванными конечностями. Но жизнь обычно всегда привлекательнее смерти, не только на войне, например фото стройной девушки в бикини на пляже безусловно привлекательнее фотографии той же девушки в роли утопленницы пролежавшей в воде несколько месяцев. Что хотел донести до нас ТС, что все зло на Земле из-за янки или прописные истины, которые и так всем понятны? Что война выгодна только генералам, но не выгодна солдатам? так кто сказал, что она выгодна генералам обеих сторон, нам ли русским не знать, что не раз не мы выбирали войну, а война приходила к нам, так что стоило не защищать свои дома? или показывать детям только обгоревшие трупы и не говорить о героях?
Это сообщение отредактировал Ezdok - 18 апр 2016 в 17:04
был неплохой фильм на эту тему, "Холодная гора", не путать с "Горбатой горой" Очень реалистично показана "бой у воронки", во время осады Петерсберга.
When Johnny comes marching home again, Hurrah! Hurrah! We'll give him a hearty welcome then, Hurrah! Hurrah!
это переделанный гимн армии южан, Военный марш армии конфедератов - For Bales называется. (просто не знаю как музыку вставлять) после войны северяне переделали под себя.
Придет время и ЮГ поднимется с колен
Это сообщение отредактировал GREGORksr - 18 апр 2016 в 17:39
Вот как-то не оценил задумку ТСа. То что война плохо и страшно и так все знают. Как в общем-то знают, что на войне найдется место и подвигу, причем у любых народов, история знает кучи примеров и старых войн и современных как и наши бойцы закрывали грудью амбразуру и американские кидались на гранаты чтобы спасти товарищей. Конечно картины с изображением лихих атак или стойкой обороны более привлекательны вообще и полезны в плане патриотического воспитания в частности, чем фотографии трупов с оторванными конечностями. Но жизнь обычно всегда привлекательнее смерти, не только на войне, например фото стройной девушки в бикини на пляже безусловно привлекательнее фотографии той же девушки в роли утопленницы пролежавшей в воде несколько месяцев. Что хотел донести до нас ТС, что все зло на Земле из-за янки или прописные истины, которые и так всем понятны? Что война выгодна только генералам, но не выгодна солдатам? так кто сказал, что она выгодна генералам обеих сторон, нам ли русским не знать, что не раз не мы выбирали войну, а война приходила к нам, так что стоило не защищать свои дома? или показывать детям только обгоревшие трупы и не говорить о героях?
Ты не замечаешь, что прописные истины теперь мало кому известны?
Вы правда полагаете, что в этой кровавой мясорубке наши победили на пафосных высокопарных призывах??? Лично Вас легко уговорить пойти и умереть за идею? А если альтернативой уговорённости будет пуля в лоб? Можете не отвечать.
Заградотрядами с пулеметами гнали на убой, сволочи. С одной винтовкой на троих, товарища убьет, мозги с приклада вытрешь и вперед с винтовкой на Королевский Тигр. Что, не было Королевских на восточном фронте? Ну так пусть будет, а то на Т3 не так драматично с ржавой мосинкой одной бежать.
ИМХО были Королевские Тигры на Восточном фронте. И на Сандомирском им насовали люлей во все части тела.
Ну скажем так англо-саксы все-таки самые агрессивные. Что мы отлично видим сейчас, просто глянув где чьи войска стоят.
США часто ассоциируют с англо-саксами, но это не так, мягко говоря.
Почему? Самые, что ни на есть. И госязык - английский, к слову. Хотя могли бы, кстати США говорить и по немецки в результате референдума. отцы основатели решили за народ
Гос.язык - да, английский. А в остальном: почему потомок переселенцев из Германии или Ирландии станет англо-саксом? Или мексиканец какой? Потомков переселенцев из Англии там не так уж и много, относительно выходцев из других стран.))
И даже если отвлечься от этого: стоит ли оценивать агрессивность этноса по сиюминутным геополитическим результатам? Пару тысяч лет назад римляне тоже много где стояли. Почти у любого народа бывают такие вот всплески - а дальше кого на сколько хватит (идеальный на мой взгляд пример подобного пика/спада - Швеция). А потом закономерный спад и тихая-мирная жизнь. Британия ( уж англо-саксонистей некуда) сейчас офигеть какой агрессор. ))
Ну парень с пиренейского полуострова и парень с территории современной Франции ни разу в жизни даже не видели Рима. А сейчас они оба стоят в первом ряду 3 когорты 19го легиона и объясняют варварам на британских островах, кто здесь главный. Вот эти двое легионеров римляне? Этнически — нет. Но они несут римскую культуру и разделяют римские ценности. А при выходе на пенсию поселятся где-нибудь на выданной земле и это поселение будет форпостом Рима. И окружающие не будут разбираться, кто из них пуниец, а кто галл. Римляне, служившие в 19м легионе и точка.
Ага, всё так. Но тогда нам нужно выделить некую отличную от других англо-саксонскую культуру и систему ценностей. И оценивать все действия любой из стран англо-саксонского мира с точки зрения выгод для любого другого участника этого мира. Другими словами, если какие-либо из действий США наносили или наносят ущерб Британии, то теория единого англо-саксонского мира несостоятельна.
И это, заметь, при условии, что мы рассматриваем страну/нацию как монолитную структуру с едиными культурными установками, единой системой ценностей, едиными чаяниями. Этакий муравейник, управляемый одной волей. В реальности же скорее увидим кучу конфликтующих групп без какой-либо единой позиции хоть по одному вопросу.
DokBerg, в начале 19 века всё то же самое говорили про Францию Наполеона. Где она теперь? Во второй половине того же 19 века ровно то же самое говорили про вездесущую Британию. Где теперь её убер-флот? Или вспомним про успехи Габсбургов при Карле V? Всё это - так же как и США в настоящее время - доказывает только то, что в конкретный период конкретная страна доминирует - в отдельном регионе или вот прямо на мировом уровне. Не более того. Лет через двести в какой-нибудь китайской школе в провинции Заморский Хунань (бывшая Вирджиния) будут рассказывать про населявших эти земли варваров. И чего?
мнэээээ.... ц и в и л и з а ц и я - крупнейшая человеческая общность. Она характеризуется не единым этническим составом, и даже не единой культурой - а единым характером реакций на окружающий мир. Погуглите книжку "Хризантема и меч" - ее написала в 42-м году (плюс-минус) американская психологиня чтобы офицеры армии США лучше понимали, почему противник (Япония) мыслит не так как они ждут.
Так вот, западную цивилизацию лепила сначала "пакс романа", а в теперешний исторический период она - детище п р о т е с т а н т с к о г о извода англосаксов. Протестантизм - тот еще сифилис, особенно времен Реформации и Просвещения. Изначальное деление мира на "наших" и "нечеловеков", концепция предопределенного спасения (Господь заранее знает, кто спасется) вкупе с концептом "тот, кто преуспевает, того Бог любит" (и тот кто лузер - того не любит, а значит мы спасемся а они нет) творили настоящие чудеса по мотивации людей на страшнейшие военные преступления и геноцид (30-летняя война, например. Или геноцид американских индейцев - там, где колонии были католические, индейцы не вымерли, а смешались с белыми.)
Я вот сейчас Дюкова перечитываю. "За что сражались советские люди". Там при всем перекале эмоций содержится очень точное наблюдение: с представителями других цивилизаций Запад не церемонился никогда. Самая активная (сейчас) часть Запада - англосаксы - тоже.
Добавлено в 20:09
Цитата (paradox316 @ 18.04.2016 - 15:35)
Самое удивительное в той войне, что белые убивали друг друга по сути из-за негров.
из-за хлопка, вы хотели сказать. Не было никакой заботы о неграх, и на Севере был свой аналог ку-клукс-клана.
Что хотел донести до нас ТС, что все зло на Земле из-за янки или прописные истины, которые и так всем понятны?
только для Вас продублирую: "Если вам кто-то на голубом глазу заявит. что де сейчас люди стали совсем другими, нам все желают добра и мир дружба жвачка - плюньте ему в рожу."
это переделанный гимн армии южан, Военный марш армии конфедератов - For Bales называется. (просто не знаю как музыку вставлять) после войны северяне переделали под себя.
Придет время и ЮГ поднимется с колен
скорее, был мотив. к которому сочиняли слова до тех пор, пока не появился некий вариант, ставший распространенным. Примерно как с "Yellow Rose of Texas", у которой несколько вариантов текстов
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
" Не дай господь, что бы война. А то мы правнуков оставим в дураках. "© Но и нас, заводить не надо. 
yaplakal.com