10 ударов 1944 года. 8 часть.

Цитата (DokBerg @ 19.09.2016 - 10:32)

Цитата (RoyFocker @ 19.09.2016 - 06:26) Считаю, что про польское восстание 1944 года, нужно отдельный пост сделать. Такой идиотизм должен быть известен всем. Будет ли интересен?

Да. Особенно в свете, когда министр обороны Польши в этом году на праздновании годовщины восстания, обвинил СССР, что они (войска СССР) специально не пришли на помощь восставшим, оставив поляков на растерзание немцам. Бред еще тот

Ну отношение поляков к русским (имею в виду, что как положено европейцам голубой крови в русские автоматом зачисляются все живущие на территории РИ или СССР, для поляка и грузин и бурят - тоже русские безо всяких) - давно известно.

Такую песню знаете?

Приди же, красная чума,
Тебя здесь ждут и не дождутся.
Пусть наши мёртвые дома
От отвращенья содрогнутся.

Сегодня твой державный кнут,
Сентябрьской кровью обагрённый,
Освободителей толпу,
Как скот, вперёд, на запад гонит.

Он близок, твой казённый рёв
И твой сапог, пропахший хлевом.
Мы помним братьев наших кровь.
Но мы тебя встречаем хлебом.

Да, жажда мести горяча,
Но мы своё смиряем сердце,
Спасенья ждём от палача
И палачу желаем смерти.

Тебя зовут, тебя здесь ждут,
Здесь каждый миг и час измерен.
И доброту твою клянут,
И презирают милосердье.

Мы - дети Вольной и Святой
Великой Речи Посполитой,
Твоею рабской добротой
И осквернённой, и убитой.

Брат-славянин тебе не брат.
Он помнит дедов злую долю,
И каторги сибирской ад,
И смрадное ярмо неволи.

Это так нас в Варшаве ждали.

Цитата (DokBerg @ 19.09.2016 - 13:37)

Цитата (JohnDow @ 19.09.2016 - 08:08) Цитата (DokBerg @ 19.09.2016 - 03:27) Чтобы было понятно - те танки ездили на авиационном, грозненском бензине - это типа нашего Аи-95. А грузовики - на Аи-76. Если кому охота - залейте в свою машину, которая кушает Аи-95 бензин типа Аи - 76 и поймете, какая это была радость когда топливо кончилось и пришлось танкистам импровизировать. Очень пикантная ситуация была и с артиллерий - например, практически отсутствовали бронебойные снаряды к 45 мм. пушкам, как танковым, там и ПТО. Молчу про то, что экипажи и подразделения были не сколочены, не сработались, в отличие от немцев, воевавших с 1939 года всерьез, а до того очень недурно потренировавшихся в Австрии, Судетах и Чехии. Тут можно написать несколько томов. Эээ простите а что Вермахт вел какието военные действия в Австрии (ну исключая 45й год ?) Как вы считаете - аншлюсс, когда в сжатые сроки в Австрию была переброшена ударная немецкая группировка для поддержки населения в выборе - не является крупными маневрами с отработкой марша, взаимодействия и протчего?

Простите а что население было против?
Или там было противодейтсвие населения, боевые стрельбы и партизаны?

Передислокация, по дружественным дорогам, и движение по вражеским полям и весям это весьма разные вещи.

В передислокации были заняты только механики да логисты по сути. Какое уж тут боевое сплачивание? Только по справедливому распределению презентованного шнапса и сосикок?

Цитата (JohnDow @ 19.09.2016 - 11:13)

Цитата (DokBerg @ 19.09.2016 - 13:37) Цитата (JohnDow @ 19.09.2016 - 08:08) Цитата (DokBerg @ 19.09.2016 - 03:27) Чтобы было понятно - те танки ездили на авиационном, грозненском бензине - это типа нашего Аи-95. А грузовики - на Аи-76. Если кому охота - залейте в свою машину, которая кушает Аи-95 бензин типа Аи - 76 и поймете, какая это была радость когда топливо кончилось и пришлось танкистам импровизировать. Очень пикантная ситуация была и с артиллерий - например, практически отсутствовали бронебойные снаряды к 45 мм. пушкам, как танковым, там и ПТО. Молчу про то, что экипажи и подразделения были не сколочены, не сработались, в отличие от немцев, воевавших с 1939 года всерьез, а до того очень недурно потренировавшихся в Австрии, Судетах и Чехии. Тут можно написать несколько томов. Эээ простите а что Вермахт вел какието военные действия в Австрии (ну исключая 45й год ?) Как вы считаете - аншлюсс, когда в сжатые сроки в Австрию была переброшена ударная немецкая группировка для поддержки населения в выборе - не является крупными маневрами с отработкой марша, взаимодействия и протчего? Простите а что население было против? Или там было противодейтсвие населения, боевые стрельбы и партизаны? Передислокация, по дружественным дорогам, и движение по вражеским полям и весям это весьма разные вещи. В передислокации были заняты только механики да логисты по сути. Какое уж тут боевое сплачивание? Только по справедливому распределению презентованного шнапса и сосикок?

Вы глубоко ошибаетесь.

1. Любой дальний марш для войск - серьезное испытание и мощная тренировка на срабатывание.

2. Для того, чтобы его провести боле-мене - нужна серьезная штабная работа.

3. Ну и самим войскам, чтоб доехать - тоже надо поработать. И да - логистика - основа любой армии. Не стоит к ней так легкомысленно относиться.

Наши войска подобной практики в то время не имели.

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/medal.shtml

JohnDow

Цитата

В передислокации были заняты только механики да логисты по сути. Какое уж тут боевое сплачивание? Только по справедливому распределению презентованного шнапса и сосикок?

Друже, ты хотя бы один полк в соседнюю область выведи, с личным составом, техникой и службами, прежде чем так легко рассуждать.
Сразу говорю - я точно не смог бы)

Жду продолжения.

John Dow - откуда у вас вопросы - ответы на которые - большая часть мужского населения нашей страны успешно постигала на срочной службе???


Или это банальное незнание жизни, собственной истории и нежелание исследовать тему так глубоко как ТС.
Это сообщение отредактировал noa3 - 19 сен 2016 в 11:47

Цитата (noa3 @ 19.09.2016 - 11:45)

John Dow - откуда у вас вопросы - ответы на которые - большая часть мужского населения нашей страны успешно постигала на срочной службе??? Или это банальное незнание жизни, собственной истории и нежелание исследовать тему так глубоко как ТС.

СА нет с 1991 года, а то и поранее.
Многие к армии ни малейшего отношения сейчас не имеют.
Те, кто имеют - зачастую не знают ни шиша - военкафедры уничтожены.

Да и пропаганда промывала мозги двадцать пять лет. причем - не наша.


Это сообщение отредактировал DokBerg - 19 сен 2016 в 11:50

Спасибо, очень познавательная тема, фото "старой" границы СССР - до слез.

Цитата (mitya79 @ 19.09.2016 - 11:56)

Спасибо, очень познавательная тема, фото "старой" границы СССР - до слез.

Да, это дорогого стоило.

Цитата (DokBerg @ 19.09.2016 - 10:32)

Цитата (RoyFocker @ 19.09.2016 - 06:26) Считаю, что про польское восстание 1944 года, нужно отдельный пост сделать. Такой идиотизм должен быть известен всем. Будет ли интересен?

Почему нет? В твоем исполнении будет!

Цитата

Простите а что население было против?

А кто его знает, то население?... Вдруг нашелся бы какой нибудь командир полка и развернулся? Вот поэтому любой марш совершается - цитирую - "с полным напряжением сил и возможностей"... А тем более вторжение в другую страну...

К слову - у Богомолова как раз "Момент истины" - сразу после Багратиона.
И очень хорошо описан лес после немецкого разгрома.

спасибо за тему! очень интересная как и предыдущие!
чем больше будет таких тем тем умнее будет подрастающее поколение, которому изо всех сил пытаются вбить в голову про величие немецкого солдата и про русских в телогрейках и лаптях. про то что свастика это не так уж и плохо и т.д.

допустить повторения фашизма нельзя! нельзя относиться к этому лояльно!
только категорическое НЕТ!


спасибо за память за то что не забываете, и напоминаете, как трудно было нашим дедам сражаться и стоять, стоять насмерть не пропустив врага.
Это сообщение отредактировал vovan77777 - 19 сен 2016 в 13:44

Цитата (vovan77777 @ 19.09.2016 - 13:42)

спасибо за тему! очень интересная как и предыдущие! чем больше будет таких тем тем умнее будет подрастающее поколение, которому изо всех сил пытаются вбить в голову про величие немецкого солдата и про русских в телогрейках и лаптях. про то что свастика это не так уж и плохо и т.д. допустить повторения фашизма нельзя! нельзя относиться к этому лояльно! только категорическое НЕТ! спасибо за память за то что не забываете, и напоминаете, как трудно было нашим дедам сражаться и стоять, стоять насмерть не пропустив врага.

Ну к сожалению такие темы читает малое количество людей - да и те большинством уже со своей головой дружат, а вот недоросли - не, не читают. Сиськи, котики.

Спасибо, Док. Как всегда интересно. Багратион был классно предварительно проработан. На сколько я помню, и гати заранее скрытно настелили где смогли, и лесоматериал подготовили для новых, и болотоступы (или как там они правильно назывались) для солдат сделали. И рельсовая война, без сомнения очень помогла. На сколько я помню партизаны вообще хорошо руку приложили к этой операции и даже Минск частично партизаны освобождали, не только регулярная армия.

Цитата (BigPtica @ 19.09.2016 - 14:29)

Спасибо, Док. Как всегда интересно. Багратион был классно предварительно проработан. На сколько я помню, и гати заранее скрытно настелили где смогли, и лесоматериал подготовили для новых, и болотоступы (или как там они правильно назывались) для солдат сделали. И рельсовая война, без сомнения очень помогла. На сколько я помню партизаны вообще хорошо руку приложили к этой операции и даже Минск частично партизаны освобождали, не только регулярная армия.

Точно так.

Цитата (DokBerg @ 19.09.2016 - 01:31)

Алексей Антонов, заместитель начальника Генерального штаба РККА, ведущий разработчик плана Белорусской операции

Загадочная личность. Единственный из всех награждённых советских военачальников орденом «Победа» так и не ставший маршалом, и единственный советский кавалер ордена, которому не было присвоено звание Героя Советского Союза.

В городе Гродно, где родился А. И. Антонов в доме, где он родился, был музей в его честь. Больше ста лет простоял деревянный дом-музей где родился генерал, но близость к городскому рынку его погубила. Неизвестные сожгли его, сейчас там находится какое-то коммерческое предприятие((

Цитата (АбрекЪ @ 19.09.2016 - 14:52)

В городе Гродно, где родился А. И. Антонов в доме, где он родился, был музей в его честь. Больше ста лет простоял деревянный дом-музей где родился генерал, но близость к городскому рынку его погубила. Неизвестные сожгли его, сейчас там находится какое-то коммерческое предприятие((

Это пиздец, товарищи, я считаю. Какая же мразь на дом-музей покусилась?

BigPtica

Цитата

Это пиздец, товарищи, я считаю. Какая же мразь на дом-музей покусилась?

Да какая...как там у Маркса было? Нет такого преступления, на которое не решился бы капитал, ради 300 процентов прибыли... В общем чиста бизнес.

Цитата (BigPtica @ 19.09.2016 - 15:33)

Цитата (АбрекЪ @ 19.09.2016 - 14:52) В городе Гродно, где родился А. И. Антонов в доме, где он родился, был музей в его честь. Больше ста лет простоял деревянный дом-музей где родился генерал, но близость к городскому рынку его погубила. Неизвестные сожгли его, сейчас там находится какое-то коммерческое предприятие(( Это пиздец, товарищи, я считаю. Какая же мразь на дом-музей покусилась?

Все помолчали, вот мрази и повылазили =(

Цитата (snap63 @ 19.09.2016 - 18:24)

Цитата (BigPtica @ 19.09.2016 - 15:33) Цитата (АбрекЪ @ 19.09.2016 - 14:52) В городе Гродно, где родился А. И. Антонов в доме, где он родился, был музей в его честь. Больше ста лет простоял деревянный дом-музей где родился генерал, но близость к городскому рынку его погубила. Неизвестные сожгли его, сейчас там находится какое-то коммерческое предприятие(( Это пиздец, товарищи, я считаю. Какая же мразь на дом-музей покусилась? Все помолчали, вот мрази и повылазили =(

Сейчас такой погани попылазило много. еще небось и обнесли, перед тем как жечь.

Цитата (DokBerg @ 19.09.2016 - 11:48)

Цитата (noa3 @ 19.09.2016 - 11:45) John Dow - откуда у вас вопросы - ответы на которые - большая часть мужского населения нашей страны успешно постигала на срочной службе??? Или это банальное незнание жизни, собственной истории и нежелание исследовать тему так глубоко как ТС. СА нет с 1991 года, а то и поранее. Многие к армии ни малейшего отношения сейчас не имеют. Те, кто имеют - зачастую не знают ни шиша - военкафедры уничтожены. Да и пропаганда промывала мозги двадцать пять лет. причем - не наша.

не только промывала, но и продолжает дальше промывать.

Ну, промыв пропагандой мозгов - это дело обычное везде, но у нас пропаганда странная - очень уж рвутся обосрать советский период, а в итоге получается возвеличивание гитлеровцев.

Цитата (DokBerg @ 20.09.2016 - 10:37)

Ну, промыв пропагандой мозгов - это дело обычное везде, но у нас пропаганда странная - очень уж рвутся обосрать советский период, а в итоге получается возвеличивание гитлеровцев.

Кто платит, тот и заказывает музыку.